Genmab — December 2017

[Graneman]

hvor meget vil udgifterne stige med i '18?

[StockBull]

40-50% i forhold til 2017

[StockBull]

darzalex salg vil stige ca. 100%

[StockBull]

Milestones vil falde ca. 50%

[Graneman]

Så vi taler om at udgifterne stiger 500-600 mio. kr.?

[StockBull]

ja sådan forstår jeg det

[Graneman]

Jeg forstår godt tankegangen bag betragtningen om stigende P/E, og så alligevel ikke. Det er jo komplet meningsløst at en aktie skal falde mange, mange milliarder i markedsværdi, fordi udgifterne stiger med en halv mia.

[Graneman]

Tilmed skulle det så lægges til grund, at de 500-600 mio. kr. skulle være penge lige ned i kloakken. Der er muligvis en vis risiko for at man ikke får dem tilbage, men at de skulle være helt spildt, er jo knald i låget.

[StockBull]

Hvis du ser på 4 traders tal som jeg formoder er gennemsnit af de 18 analytikere de følger er udgifter for 2017 2185-1283=983 og for 2018 stigende til 1257 og svare til stigning på 28%. D.v.s analytikerne mangler 12-22% som jeg ser det og deres tal for salg ser også høje ud

[StockBull]

http://www.4-traders.com/GENMAB-1412914/financials/

[rex_pacis]

det giver ikke meget mening i min bog at regne med en på den måde fast P/E. Hvis salget er top-dollar og man investerer massivt i pipeline, må det være ligegodt som hvis man bare sendte dara-salget tilbage til aktionærerne. Det giver to vidt forskellige P/E-tal, men værdien af selskabet skulle ikke påvirkes meget. Det er jo biotek. Mange biotek-selskaber har en fin børsværdi, selvom deres P/E er ikke eksisterende, de har bare et stort cash-burn. Det man ser på for de biotek-selskaber er jo .....

[JKY_VH]

Nu skal du huske, at nutidsværdien af en fremtidig udbetalingsstrøm på 500-600 mio. også bliver til en slags penge. Hvis vi skal tale om "knald i låget" Graneman, så er det, at man finder på at guide for omkostninger i 2018 og undlader indtægtssiden.

[rex_pacis]

... kassebeholdning + potentiale/værdi i pipeline + værdi af teknologien bag deres pipeline + patenter + historik for tidligere resultater...

[Graneman]

JKY - du har ret i at det er for tosset at guide på udgifterne uden tilsvarende at gøre det på indtægterne. Det indikerer en mangel på professionalisme ud fra at man er et tungt selskab som Genmab. Men stadig: Der er ikke talt om at den forøgede omkostningsbase skal ske fremadrettet alle årene, men alene for 2018. Så man kan allerhøjst - i hvert fald for nærværende - indregne et forbrug på 500-600 mio. kr. plus renter.

[Graneman]

Men omvendt vil det så også være dumt at betragte dem udelukkende som skyllet ud i kloakken uden at have tilført nogen form for værdi.

[StockBull]

Ja ok det kan jeg godt se men min pointe er at det ser ud til at analytikerne har undervurderet udgifterne og overvurderet salget når du kigger på 4 traders tal som er gennemsnit af 19 analytikere som dog p.t har snit target på 1464

[JKY_VH]

det er ikke nogen engangsudgift at udvikle diverse præparater Graneman:-)

[StockBull]

At kursen nu ligge 400kr under deres target på 1464 giver på den anden side heller ikke mening.

[Graneman]

Man kan diskutere herfra og til evigheden, om en forøget omkostningsbase for 2018 på en halv mia. kr. kombineret med at nogle analytikere måske ligger en snert for højt på vurderingen af salget, skal medføre en justering af kursen. Men vi kan vel alle blive enige om, at der skal meget større udsving til på tallene for at retfærdiggøre et tab på 450 kurspoint fra toppen.

[JKY_VH]

jeg vil gå så langt til at sige, at det i høj grad er kommet bag på mig, men jeg er nok heller ikke så klog