MIND BLOWING fedme data - Det bliver mere end vildt
-
Kan noget af det evt skyldes online "apoteker" der udskriver ozempic uden alle fakta på patienten kendes? Det har været fremme at det sker når de samme online selskaber udskriver recept til wegovy.
Min første kommentar var/er ikke møntet på stigende udgifter for regionerne. Det er generel stor stigning i antal personer der får ozempic, hvorved stigningen er så massiv at novo ikke kan følge med.
-
Som jeg forstår systemet i Danmark, så skal du have en læge til at skrive en recept. Derefter kan et apotek (online eller fysisk) sælge dig medicin. Og det er den eneste måde, hvorved du kan få Ozempic eller Wegovy.
Vedr. stigningen i forbrug af Ozempic kunne man også gætte på, at nogle eksisterende diabetes 2 patienter valgte at skifte til Ozempic for at opnå vægttab som bivirkning.
Pressen belyser ikke problemet særlig godt. Men det giver en masse PR for Novos produkter.
-
Spørgsmålet er om stigningen ozempic til nye patienter, ikke skyldes at man i dag starter i ozempic, når man får konstateret diabetes 2.
Jeg ved ikke om man rutinemæssigt krydser blodprøverne med recepter, men man kan gøre det uden det store problem - alt er digitalt. I tilfældet med antibiotika så har man gjort det, for at finde de læger som udskriver (for?) meget.
Hvis regionerne klager over over udgifterne, så ville det undre mig om ikke de sætter nogle "kolde hænder" til at lave krydset i databasen. Noget skal man bruge de mange DJØF'er til...Private forsikringer vil nok i højere grad give støtte til Wegovy, men som dit eksempel med sygesikringen Danmark viser, så får det hurtigt en ende når det bliver dyrt. Det samme kommer også til at ske i USA - træerne vokser ikke ind i himlen, og på et eller andet tidspunkt så sætter forsikringerne/regeringerne en stopper for væksten af Wegovy og andre fedme mediciner. Også selvom man kan lave en cost/benefit analyse af at det er billigere end at behandle alle følgesygdommene af fedme. Der er trods alt et alternativ: At spise mindre og røre sig mere.
I USA kan de godt lide "better living through chemistry" og komme nemt omkring problemet, så de kan fortsætte med ikke at røre sig og stadig drikke kæmpe colaer fyldt med sukker. Men det er ikke det samme som om at forsikringsselskaberne i det lange løb kan eller vil dække det. Og hvis det bliver egen betaling så bliver markedet ikke nær så stort.
-
I Danmark får du ikke recept på Ozempic online. Du skal igennem en grundig udredning først.
Og jeg tror ikke der er nogen læger som kan "overtales" til at udskrive Ozempic i stedet for Wegovy. Risikoen er for stor på alle måder og etikken rådden.Noget helt andet er i udlandet. England er kendt for online apoteker, som har læger tilknyttet. De udskriver rundhåndet alt mulig medicin efter en chat session, da de bliver betalt af apoteket....
Deres recept godkendes af gode grunde ikke i Danmark, så man må få det sendt fra England, hvilket også er online apotekets intention....Det samme gælder i øvrigt Mexico, bare med almindelige apoteker. Der er en lægekonsultation tilknyttet (og betalt af apoteket), hvor man for 4 kroner kan få en "konsultation". Åbenbart kommer man ud derfra med en lang recept, man kan gå lige ind ved siden af i apoteket og købe...
-
Mon ikke vi hen over 2023 får mere indsigt i hvilke type patienter der står bag den store ozempic boost i DK. Men reelt er det jo mere eller mindre hele Europa der også har impact på restordre i DK
Jeg tror de fleste forsikringer stille og roligt vil droppe tilskud til Wegovy. Det vil dog ikke få specielt meget betydning de kommende år. Denne tråd blev netop startet pga nye vilde US data, der indikere op mod 16 mio amerikanere gerne betaler. I Dk har vi allerede set 1% af befolkningen gerne selv betaler.
Så der kommer til at gå nogle år inden tilskud evt kan få impact. Der er flere hundrede procent øget produktionskapacitet, inden novo og EL er færdig med at plukke de lavt hængende frugter.
-
Det er en balancegang. Skal man betale/tilskud for noget i det offentlige, som over tid kan forbygge hjerte- kar lidelser, livstilssygdomme osv? Eller lade denne problmatik med overvægt eksplodere yderligere, og koste milliarder og atter milliarder i hospitalsindlæggelser og dermed ventelister, for andre borgere? Det er i alles interesse, at det her bliver reguleret. Fedme er kommet for at blive.
-
Giga novo salgsvækst i Norge i år
Der er kommet noget data fra Norge på både Q1 2023 og indirekte også Q2
Kilderne til nedenstående norske data, findes via 2 links i bunden af dette indlæg
Ozempic solgte for 674 mio nok i 2022.
Q1 2023 259 mio
1 halvår 2023 over 650 mio. Ergo var Q2 over 400 mio.Wegovy Q1 2023, 44 mio.
- halvår 2023 240 ,mio nok. Ergo 200 mio nok i Q2
Saxenda solgte for 605 mio nok i 2022
Q1 2023, 179 mio- halvår 2023, 350 mio. Ergo 170 mio i Q2
samlet giver det
2022, 1,279 mia
Q1 2023, 482 mio
Q2 2023, 770 mio.- halvår 1,252 mia
Bemærk det er slutbruger pris, og ikke det samme som den pris novo får.
MEN i Norge har de allerede her ved halvåret solgt lige så meget "fedme" medicin som hele 2022.
60% vækst fra Q1 til Q2.....!så tror da f..... de ikke kan følge med og de er i restordre.
Og nej vi skal ikke regne med 60% vækst Q on Q for hele novo. Jeg har en vækst på hele GLP1 på 11-14%. Fra 35 mia i Q1 til 39-40 mia i Q2
Lige lidt data fra novo Q1.
I EMEA (Europa, mellemøsten og Afrika) solgte novo Ozempic for 3,35 mia dkk i Q1
I EMEA solgte novo wegovy og Saxenda for 1,2 mia dkk i Q1
Så selvom de norske tal er i norske kr (0,63dkk)og slutbruger pris, så er det nogle ret vilde data.
Jeg tror stadig de kommer til at justere forventninger op. Særligt det nedre spænd i deres udmeldt forventninger bliver alt andet lige hævet ganske pænt
Har gått ned 12 kilo på tre måneder: – Medisinen har endret livet mitt
Dennis Ottesen (28) ble anbefalt omstridt slankemedisin av fastlegen. Salget har eksplodert og fortsetter å øke.
Nettavisen (www.nettavisen.no)
Stor økning i omsetningen av midler som brukes mot overvekt
Det er stor oppmerksomhet om nye legemidler som brukes til vektreduksjon. Det har vært en svært stor økning i omsetningen av disse legemidlene de siste årene og hittil i år.
(www.apotek.no)
-
Her er så den reelle oms som Novo kan bogføre. Apotekernes indkøbspriser.
Ozempic 441 mio nok i første halvår. Op med 109% vs sidste år....
Saxenda 229 mio. Op med 36,1%
Wegovy 182 mio. 60 mio alene i juni
Totalt novo oms 1,17 mia (alle novo produkter)En stigning på 67,7% VS 1. HALVÅR 2022. Den norske krone er dog faldet godt 10% i samme periode
Novo har guidet 24-30% vækst på toplinje. Så Norge er et af de lande der vækster signifikant mere.
-
Det skulle man jo ikke tro. Det ligger lige til højrebenet at barbere de priser mega meget ned da de jo indkøber i store mængder. MEN der er SÅ mange økonomiske interesser og mellemmænd at de aldrig rigtig har fået tag i det
-
Pharma industrien tjener med flere skolængder de fleste penge på salg i US vs alle andre steder. Men nej der er flere andre led der har snablen nede i kassen så Novo får langt fra det hele.
Foreløbige tal peger mod 40% rabat på wegovy. Insulin bliver rabatten hævet til 75% fra 2024.
-
Novo rykker op blandt verdens 20 mest værdifulde selskaber
8/8 17:30
Novo Nordisk er rykket op i top 20 over de mest værdifulde selskaber i verden.
Med en markedsværdi på 2885,9 mia. kr. ligger Novo på en 19. plads sent tirsdag eftermiddag.
Det er fire pladser højere end mandag.
Det fremgår af Companiesmarketcap.com.
Dermed sniger Novo sig over det kinesiske teknologiselskab Tencent, der er 405,17 mia. dollar værd ifølge opgørelsen.
Der er dog fortsat et stykke vej op til verdens mest værdifulde selskab, Apple, hvor markedsværdien er på 2802 mia. dollar.
Med en dollarkurs på 6,8070 kr. per dollar er Novos markedsværdi 424 mia. dollar.
.\˙ MarketWire
-
Morgan Stanley har ifølge Bloomberg hævet sit estimat for det samlede marked for vægttabsmedicin til 77 mia. dollar, eller 524 mia. kr., i 2030. Tidligere lød børshusets estimat på 54 mia. dollar.
-
Her mindre end 10 timer til novo kommer med Q2 regnskab, har jeg lidt nye wegovy data jeg ikke har set nævnt i medierne? Nemlig antal personer/recepter på wegovy i juni.
De sidste data jeg har set i medierne var maj data som sagde 52.006 personer med 58.257 recepter.
De tilsvarende tal for Juni er 58.795 personer med 66.126 recepter. Ergo en stigning på 13% fra maj til juni. Vi har endnu ikke ramt platue.
Hvis vi ser på antal recepter i Q1 vs Q2 så er det 80.503 vs 169.624. Ergo en stigning på 110%
I Norge har stigningen været godt 300% fra Q1 til Q2. Det må betyde der i EMEA er solgt for ca 300kr mio vs 138 mio i Q1. Det er først her i Q3 Tyskland er tilføjet EMEA
Analytikerne regner med en total oms på 55 mia i Q2 vs 53 mia i Q1. Tilsvarende regner de med hele GLP1 pf har solgt for 38 mia vs 35 mia i Q1. Når jeg leger med excel så er jeg nærmere de 40 mia.
Det var først i løbet af marts de begyndte at ramme det nye produktionsloft. Så der må have været ca 3mia mere i kapacitet hen over kvartalet. Dertil blev der i april tilføjet en ny ekstern kontraktproducent. Det skal gerne have løftet kapaciteten lidt i slutningen af kvartalet. Tilsvarende bliver kapaciteten yderligere øget til sep.
Jeg tror stadig der kommer en mindre opjustering i morgen. De hæver den nederste grænse(24%) 2-4%. Og muligvis det øvre range til 32%.
Der er nok ikke mange der har fokus på andet end ozempic/wegovy(hele GLP1) og produktions kapacitet.
Mon ikke stort set hele fokus i morgen bliver ozempic/wegovy(hele GLP1) og produktions kapacitet. Dertil Select data og hvordan de kommer til at sætte endnu mere turbo på deres R&D
-
"Nye resultater med Wegovy blæser tvivl af vejen: Markant mindre risiko for stroke, blodprop i hjertet og død
Langvarig behandling med vægttabsmidlet Wegovy (semaglutid 2,4 mg) reducerer risikoen betydeligt for alvorlige hjerte-kar-tilfælde og hjerte-kar-relateret død hos personer med svær overvægt, som ikke har diabetes, men har kendt hjerte-kar-sygdom".Læs hele artiklen (scroll langt ned)
Nye resultater med Wegovy blæser tvivl af vejen: Markant mindre risiko for stroke, blodprop i hjertet og død
Langvarig behandling med vægttabsmidlet Wegovy (semaglutid 2,4 mg) reducerer risikoen betydeligt for alvorlige hjerte-kar-tilfælde og hjerte-kar-relateret død h
(sundhedspolitisktidsskrift.dk)
Link tidligere postet i Novo-chatten . Tak til Bulder
-
Masser af data i regnskabet.
Som analytikerne allerede har sagt, så var salget i Q2 til den lave side. Kun en stigning på én lille mia på toplinjen
Ozempic og wegovy går frem mens næsten alt andet går tilbage. Samlet GLP1 på 39,3 mia. Op fra 34,6 mia. En stigning på 13,6%. Analytikerne havde 38,3 mia og jeg tæt på 40. Så samlet GLP1 volume/kapacitet er godkendt.
Novo har samlet oms på 108 mia for halvåret.
Samtidig har de nu opjusteret forventningerne til både oms og indtjening. Så den nu lyder på 27-33% oms vækst vs 24-30%. Så en opjustering på 1% mere end jeg troede.
33% vækst svare til 235 mia. Så skal de nå den høje ende så skal oms løftes til 127 mia i 2.halvår. Rammer de den i den høje ende, så snakker vi nok 65-67 mia i Q4O. Så kan vi allerede beghynde at skimte 275 mia i oms i 2024. (17% vækst over 23) Uden yderligere kapacitet. Og der vil blive tilføjet mere kapacitet i 24.
Jeg notere mig også at Fruegaard har været ude at kommentere at de vil reducere antallet af de lave Wegovy doser. "Så det vil vi fortsætte med at gøre i de kommende kvartaler".
Wegovy har officielt været nævnt på FDA liste over medicin der er i restordre. På listen stod der at novo forventes alm supply fra sep. Men som ventet er efterspørgsel så stor at alt ny kapacitet straks bliver udnyttet.
Men ja jeg synes det er vigtigt man allerede nu kan se hvordan væksten fortsætter stejlt op i 2024.
Bruttomargin var imponerende 85,5% i Q2. Eli Lilly havde 79,8%.
Novo hæver også EBIT forventningerne til vækst på 31-37%. Op fra 28-34%. Så den øgede toplinje slår direkte igennem på bundlinjen.
Et par punkter der undre mig men som vi næppe får mere belyst, er den procentuelle store stigning i salgs og distributions udgifter. Den post voksede med 15,3% fra Q1 til Q2. Så nu udgør den poxst 26,4% af omsætningen vs 23,3% i Q1. Novo dækker sig af med at det er udgifter til relancering af wegovy samt øget ozempic marketing. Det var altså Q1 hvor der blev skruet op for marketing af Wegovy. Q2 har de trukket masser af marketing aktiviteter tilbage fordi de alligevel bliver løbet over ende af amerikanere der vil have Wegovy NU.
Så der er et eller andet "gemt" i den store stigning.
Novo fortæller i Q2 meddelelsen, at de lukker 2 forskellige forsøg med nye fedme stoffer. Et som blev lukket ned etter de første fase 2 resultater kom ind. Og et fase 1 produkt.
Det betyder nu novo ikke har nye fedme stoffer i fase 2. Dermed har de et gab på ca 3 år inden den næste potentielle fase 3 kandidat. Og det er knap så heldigt for nu at sige det.....
Novo melder også ud de har købt det canadiske biotech selskab Inversago Pharma. De har et fase 2 program INV202 mod DKD (Diabetic kidney disease). ca 1 ud af 3 diabetiker oplever deres nyere bliver svækket, og en andel af den patientgruppe ender i dialyse/transplantation. Der er endnu ikke stoffer på markedet der for alvor kan forbedre den tilstand. Det håber Inversago Pharma/NOVO at deres stof kan.
Prisen er op til $1,075 mia. Afhængig af udviklings og kommercielle milestones.
Okt 2022 rejste selskab $70 mio. Herunder fra Amgen (deres venture arm)
Novo kommer til at blive meget mere aggressive på M&A området, og bare generelt skrue op for R&D omkostninger
S -
Novo Nordisks fedmemedicin kan sende milliardregning for tilskud til staten
29/8 07:22
Det vil koste staten adskillige milliarder, hvis fedmemidler som Novo Nordisks Wegovy fremover skal være en af den offentlige tilskudsordning.
Det fremgår af et svar fra sundhedsminister Sophie Løhde (V) til Folketingets Sundhedsudvalg.
Omkring 900.000 danskere vurderes ifølge Sundhedsministeriet og Sundhedsstyrelsen at være svært overvægtige med et BMI, body mass index, på over 30, og det er den gruppe, som ministeren har set nærmere på.
- Hvis alle i denne gruppe fik offentligt tilskud til behandling med Wegovy, ville det medføre regionale tilskudsudgifter imellem 23,9 og 27,9 mia. kr., fremgår det af svaret fra Sophie Løhde.
Den præcise udgift afhænger dog i sidste ende af, hvilke udgifter patienterne i øvrigt har til tilskudsberettiget medicin, og dermed hvor tæt de er på loftet for maksimal egenbetaling. Udregningen er baseret på tal for medicinpriser og tilskud i 2023.
Med et BMI over 30 anses man for at være svært overvægtig, mens et BMI i intervallet 18,5-24,9 anses for at være normalt.
.\˙ MarketWire
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Tilmeld Log ind