Skip to content
  • Debatforum
  • Seneste
  • Populære
  • Bruger
Temaer
  • Light
  • Dark

Kollaps
FORSIDEN
Log ind Opret konto

Skal vi tro, der bliver krig...???

Planlagt Fastgjort Låst Flyttet Debatforum
57 Indlæg 1 Posters 0 Visninger
  • Ældste til nyeste
  • Nyeste til ældste
  • Most Votes
Svar
  • Svar som emne
Login for at svare
Denne tråd er blevet slettet. Kun brugere med emne behandlings privilegier kan se den.
  • bgadkB Offline
    bgadkB Offline
    bgadk
    wrote on sidst redigeret af
    #36

    Der kommer de jo..... men desværre ikke til Ukraine, men de kan selvfølgelig flytte sig hurtigt da de er 100% helikopter baseret. Tror bare ikke på at de kommer videre end østeuropa...

    1 Reply Last reply
    5
    • doodhaD Offline
      doodhaD Offline
      doodha
      wrote on sidst redigeret af
      #37

      Prøv lige at se dette billede:
      https://www.information.dk/udland/2022/02/putins-absurde-rablende-tale-vendepunkt-lange-epoke-ruslands-hersker

      Er manden syg i hovedet...? Eller vil han have, at "vi" (dvs. vesten og Ukraine) skal tro det...? En sygeligt paranoid russisk præsident vil jo virke desto mere frygtindgydende.

      Jeg beklager i øvrigt, at jeg ikke gjorde det tydeligere i mit første indlæg, at jeg funderede over, om Rusland ville have os til at tro noget - altså bluf. Det er de nemlig ret så gode til, og har gjort det flere gange gennem historien.

      Det kan man læse om her: https://www.information.dk/udland/2022/02/oerstroem-moeller-russiske-haer-mester-vildlede-modstandere-putin-goer-ukraine

      Og desuden her: https://responsiblestatecraft.org/2022/02/18/why-putin-wont-attack-ukraine-but-will-still-emerge-a-winner/

      Men for at komme tilbage til det aktuelle, så tror jeg stadig ikke på en fuldtonet invasion - for den del er bluf, altså "maskirovka".

      1 Reply Last reply
      1
      • D Offline
        D Offline
        deleted-user
        wrote on sidst redigeret af
        #38

        Ja, du, man, os og andre, bliver vist nødt til, at nuancere spørgsmål og svar i denne sammenhæng.

        Det kan ikke blot være svar a la, "jeg tror der bliver krig" eller "jeg tror ikke der bliver krig".

        Der er krig mellem Ukraine, Rusland, Vesten og Nato. Det kan blive meget meget værre end nu men, at fornægte ordet krig er, at lukke øjnene for virkeligheden.

        Syns i øvrigt godt om Vestens strategi og særligt (primært?) US, der har været med på Putins "game plan" og åbenlyst kommenteret Ruslands store skyggespil med øvelsen, der sjovt nok skulle centreres og omslutte det kommende offer.

        Tyskland har været fodslæbende og skuffende - lidt som forventet. Men "skuffende" står tilbage som min konklusion.

        Danmark? Regeringen og Kofod er rige på ord, men fattig på handling. Nu skal vi i omdrejninger og Nato-samarbejdet skal plejes og hvor meget har det påvirket forsvarsbudgettet siden 2014? Henved 0 %. De fremstår en anelse handlingslammet.

        Er det vesten der er klog nok til, at gennemskue skuespillet og andre der føres bag lyset? Eller er vesten ført bag lysten? Hælder mest til den første anskuelse.

        Det i øvrigt blevet en underfundig diskussion fordi verden nu fokuserer på, hvor langt Rusland vil gå. Verden(Vest) har nu accepteret, at østdelen af Ukraine nu tilhører Putin, men forsøger, at forudse hvor grænsen så skal gå.

        Vil ikke være overrasket, hvis det ender med kamphandlinger i Kiev.

        Spændende bliver det også hvordan ex. Norge vil reagere. Vil de synliggøre deres forsatte "vi bestemmer selv, hvem vi arbejder sammen" mens de stift stirrer mod øst?

        1 Reply Last reply
        3
        • D Offline
          D Offline
          deleted-user
          wrote on sidst redigeret af
          #39

          Det går stærkt til morgen - udviklingen pågår, mens jeg forfatter.

          Full scale er et eller to skridt nærmere. Manden er jo gal.

          Spændende om du revurderer i løbet af dagen doodha

          1 Reply Last reply
          4
          • H Offline
            H Offline
            Hyst
            wrote on sidst redigeret af
            #40

            Det er nemt at pege fingere - jeg havde ej heller forventet dette.

            Jeg tror at der er desværre vi ender her igen:

            1 Reply Last reply
            4
            • D Offline
              D Offline
              deleted-user
              wrote on sidst redigeret af
              #41

              Pege fingre? Hvem tænker du mon på?

              Du og andre, der måske ikke har lyttet til verdensbilledet de seneste par uger og fornægtet Ukraine-risikoen, kan da starte med, at pege fingre af sig selv.

              1 Reply Last reply
              0
              • H Offline
                H Offline
                Hyst
                wrote on sidst redigeret af
                #42

                Prøv lig at læse.

                1 Reply Last reply
                1
                • D Offline
                  D Offline
                  deleted-user
                  wrote on sidst redigeret af
                  #43

                  Prøv lige at forklar

                  1 Reply Last reply
                  0
                  • exitnuE Offline
                    exitnuE Offline
                    exitnu
                    wrote on sidst redigeret af
                    #44

                    Ganske forfærdeligt ... at så mange unge mennesker skal dø i de kommende uger og måneder ...

                    1 Reply Last reply
                    5
                    • KongkursK Offline
                      KongkursK Offline
                      Kongkurs
                      wrote on sidst redigeret af
                      #45

                      Det har vist overrasket de fleste at Rusland alligevel angreb - også undertegnede....
                      Der er forlydender om, at Russerne har som mål at indsætte en "lydig" regering.

                      Jeg er ikke ekspert, og logik kan måske ikke bruges i denne sammenhæng, men hvis udgangspunktet for Putin er at have Ukraine som en "Bufferzone" mod vesten/NATO, så kunne et muligt mål for Putin være, at sætte sig på alt Øst for Djenpr floden. Det vil skære en stor stor luns af Ukraine, men kan også danne en fremtidig klar og ikke mindst naturlig grænse....

                      Vi må se hvad der sker. Forhåbentlig vælger Ukrinerne at slås for deres land....

                      1 Reply Last reply
                      2
                      • D Offline
                        D Offline
                        deleted-user
                        wrote on sidst redigeret af
                        #46

                        Der er ikke andet for end, at se tiden an. Tror nu heller ikke, at Putin har en større krig i tankerne, men hans handlinger omkring Ukraine indtil videre, er ufatteligt, uanset forklaringen om bufferzone eller hvad han nu undskylder sig med.

                        At man er overrasket over resultatet, efter den dokumentation der løbende er tikket ind de seneste 2-3 uger og US der gentagne gange har kommenteret udviklingen dag til dag - at "nu kommer invasionen" - viser sig, at være henved 100 % korrekt i sin analyse.

                        Jeg er desværre ikke overrasket over dagens udfald - at Putins bluf med en kæmpe international øvelse centreret om Ukraine - ender med invasion af Ukraine og en beretning om, at nazi skal ud af landet og folkemord skal ophøre (!) .... pudsigt sammenfald af begivenheder, der alle peger i samme retning. Så nej, jeg er ikke mere overrasket end, at jeg kan sig, at nærmest alt pegede i den retning og US skrev historien før den udsprang.

                        1 Reply Last reply
                        3
                        • S Offline
                          S Offline
                          stocktiger
                          wrote on sidst redigeret af
                          #47

                          Ja, Ukraine er nok allerede taget af Putin. Ukrainerne bliver straffet for at "kigge mod vest". Der kan være andre lande Putin kan være interesseret i også at tage.

                          1 Reply Last reply
                          2
                          • S Offline
                            S Offline
                            stocktiger
                            wrote on sidst redigeret af
                            #48

                            Putin er iskold - han har nok forberedt sig på angreb på østlandene i de 22 år hvor han haft magten. Hvorfor vil østrig og tyskerne ikke blokere rusland adgang til swift? (låst https://borsen.dk/nyheder/udland/analyse-derfor-tover-europas-ledere-med-swift-vaabnet-selvom-krigen-raser-paa-eus-dortrin?utm_source=borsen&utm_medium=row_1&utm_campaign=news_2 )

                            1 Reply Last reply
                            3
                            • bgadkB Offline
                              bgadkB Offline
                              bgadk
                              wrote on sidst redigeret af
                              #49

                              doodha, Mogens Lykketoft er også inde på at Putin må være rablende gal:
                              https://www.berlingske.dk/kommentatorer/putin-agerer-nu-totalt-rablende

                              Det er ikke min opfattelse. Han har bare end anden opfattelse af hvad som gør et land stort.
                              Han har nok mere læst Carl Schmitt end Gandhi...

                              1 Reply Last reply
                              1
                              • S Offline
                                S Offline
                                stocktiger
                                wrote on sidst redigeret af
                                #50

                                Kina og Rusland handler da bare lidt mere med hinanden. Kina køber hvede af Putin imens han angriber Ukraine: https://www.berlingske.dk/internationalt/kina-godkender-russisk-import-af-hvede-paa-dagen-for-invasion

                                1 Reply Last reply
                                2
                                • 0 Offline
                                  0 Offline
                                  007
                                  wrote on sidst redigeret af
                                  #51

                                  Sanktioner uden fortilfælde.

                                  Nu får Putin hammeren...

                                  Rusland er blevet forment adgang til den Europæiske Melodi Gran Prix, det komme til at ramme hårdt.

                                  " Historien har bevist, at samfund og alliancer bygget på tillid og frihed er modstandsdygtige og succesrige. Og det er netop det, autokraterne frygter. Den Europæiske Union står sammen med Ukraine og dets befolkning. Vi vil fortsat støtte dem. Ukraine vil sejre. "

                                  Ursula von der Leyen, formand for Europa-Kommissionen

                                  1 Reply Last reply
                                  3
                                  • S Offline
                                    S Offline
                                    stocktiger
                                    wrote on sidst redigeret af
                                    #52

                                    Putin er trænet i KGB, det gamle sovjetiske bøllebureau og han er et produkt af det gamle kommunistiske sovjet. Da sovjet kollapsede i 1991 ovenpå bl.a. et tabt våbenkabløb til Ronald Reagan, præsident i 1980ernes USA, fik de Jeltsin, der blev valgt men var svag. Putin dukkede op frem mod 2000 og fremstod som et håb i systemet der skulle rejse Rusland igen. Hvis russerne skulle hamle op med USA, ville det aldrig fungere med fortsat kommunistisk økonomisk planøkonomi så Putin har tilladt "noget" økonomisk frihed til borgeren og markedsøkonomi - korruptionen er meget udbredt. Kina har fortsat kommunist partiet men har også tilladt noget økonomisk frihed. De er begge diktaturer og det at Kina ikke tager afstand fra Putins angression er ude i hampen. Putin vil måske gerne generobre alle landene, som sovjet tog under anden verdenskrig men har fået selvstændighed de senere år. Russisk kontrol med de lande vil nok også ramme de iværksættere som vi hører om på tv der lægger deres virksomheder i østeuropa hvor arbejdskraften er billig. Men Putin er meget svært at gennemskue.

                                    1 Reply Last reply
                                    1
                                    • S Offline
                                      S Offline
                                      stocktiger
                                      wrote on sidst redigeret af
                                      #53

                                      Melodi grand prix - den gør av 🙂

                                      1 Reply Last reply
                                      2
                                      • bgadkB Offline
                                        bgadkB Offline
                                        bgadk
                                        wrote on sidst redigeret af
                                        #54

                                        Hyst, delvist ja. Et jerntæppe er på vej ned både mellem Rusland og Vesten, men også i østen.
                                        Forskellen er dog at Churchil var bange for at de besejrede tyskere ville benytte et kommunistisk Tyskland til at spille Sovietunionen og Vesten ud mod hinanden for at opnå de bedst mulige forhold for dem selv.

                                        Det er vist ikke den store mulighed i dag.

                                        Churchill var en fantastisk taler. Godt at man fik ham bevaret på film. Jeg kan ikke komme på nogen statsleder i dag, som kan give lignende medrivende og præcise taler.

                                        1 Reply Last reply
                                        1
                                        • bgadkB Offline
                                          bgadkB Offline
                                          bgadk
                                          wrote on sidst redigeret af
                                          #55

                                          Hvis Kina kritiserede Ruslands angreb, så ville de senere have svært ved at retfærdiggøre et fremtidigt angreb på Taiwan.
                                          Verden er i øvrigt ved at dele sig, så Kina har ingen magtpolitisk grund til at lægge afstand til Rusland.

                                          I sidste ende kommer vi (Vesten) til at droppe al forbindelse (handel) med både Kina og Rusland. Det skal ske gradvist for at mindske forstyrrelsen af vores forsyningskæder, men det er den vej det går.

                                          Læg told på varer (inkl. gas, olie og andre råvarer) fra de to lande. Start med 5% told, og hæv den med yderligere 5% per år fremover. Så ved erhvervslivet hvad de har at regne med, og de får tid til at omstille deres produktion og leverandører. Indtægterne (som kommer fra os alle sammen i Vesten), skal gå til omstilling væk fra fossile brændstoffer.

                                          1 Reply Last reply
                                          3

                                          Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                                          Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                                          With your input, this post could be even better 💗

                                          Tilmeld Log ind

                                          • Log ind

                                          • Har du ikke en konto? Tilmeld

                                          • Login or register to search.
                                          • First post
                                            Last post
                                          0
                                          • Debatforum
                                          • Seneste
                                          • Populære
                                          • Bruger