Omnikron
-
Hovedproblemet ved vaccinenægterne er de umuliggør at få lukket pandemien ned. Virus bliver bare ved med at cirkulere, fordi den altid kan få fat i de uvaccinerede, en mindre del af de tidligere smittede og en lille del af de vaccinerede.
Med Omikron varianten, ser det dog ud til at blive helt umuligt at opnå fuldstændig flokimmunitet, så vi må vel bare vente på at vaccinenægterne får sygdommen tilstrækkelig ofte til at de får en vis immunitet...
Og resten af os skal alligevel nok indstille os på at blive vaccineret hver 6. måned. -
Det er rigtigt at børn og unge bliver mere syge. Folk taler om at der endnu ingen dødsfald er i Dk. Men vi har højst haft et par tusinde tilfælde og der går en 10-14 dage før folk bliver så syge at de skal indlægges. Så man kan ikke konkluderer noget som helst endnu. Til gengæld ved vi at omnikron tilfælde bliver fordoblet hver 2/3 dag - den kommer til at overtage Delta og hvad sker der så - meget mere smitsom selv blandt vaccinerede og når men ser på hvor mange der er vaccineret på verdensplan er det virkeligt skræmmende. Så vi kan kun håbe på at det er en mildere udgave.
-
Så det du siger er, at du mener EMA, WHO, Fauci mm tager fejl når de mener det foreløbigt ser ud til at det er en mildere grad af sygdom. Har lige læst at Botswana, en af de første steder varianten er brudt ud, har de 1 indlagt på intensiv.
https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/botswana-says-no-rise-hospitalisation-omicron-70-vaccinated-2021-12-08/Forstår ikke hvorfor så mange har travlt med at piske en stemning op omkring Omicron, når de data vi har indtil videre, peger på at det er en mild variant.
-
Så vidt jeg ved, så har hverken EMA, WHO eller Fauci sagt at den ser mildere ud.
Fauci har sagt, at de (USA) er ret sikre på at den ikke er værre end Delta rent sygdomsmæssigt. Men det er altså ikke det samme som om den er mildere.Sydafrikas sundhedsministerium har sagt (efter en sydafrikansk læge var ude og udtale sig om at sygdommen er mildere), at man ikke endnu kan konkludere noget om den er mildere eller ej. Jeg er ret sikre på at WHO og EMA har samme konklusion, men jeg kan tage fejl, så hvis du har dokumentation for det, så må du meget gerne sende et link til den.
Med hensyn til dit link fra Botswana, så er det et meget lille sample, og det vigtigste: De fleste har nok været tidligere smittede med Delta eller tidligere varianter, og det giver et mildere sygdomsbillede når man bliver geninficeret.
Jeg tror det er ønske tænkning at Omikron skulle give et mildere sygdomsbillede, men det finder vi nok ud af i løbet af december hvordan det rent faktisk forholder sig.
-
Værsgo
EMA:
"The European Medicines Agency (EMA) said Thursday that cases of Omicron so far appear to be "mostly mild", but cautioned it was still investigating whether the variant could cause severe disease."
https://www.ndtv.com/world-news/european-medicines-agency-omicron-cases-so-far-appear-mostly-mild-2644360WHO:
"The World Health Organization's chief scientist warned people Friday not to panic over the Omicron variant of COVID-19 - as early evidence shows many cases are mild or asymptomatic."
https://nypost.com/2021/12/03/most-early-omicron-cases-are-mild-who-says/CDC:
https://www.theguardian.com/world/2021/dec/09/cdc-chief-omicron-mild-early-data-us-spread-variantEarly indications of the severity of the Omicron COVID-19 variant are “a bit encouraging”
Fauci:
https://www.aljazeera.com/news/2021/12/5/encouraging-early-feedback-on-omicron-severity-fauciSom du sikkert også har bemærket vendte markedet for nogle dage siden, da konsensus via nyhedsflowet vendte til at det nok er en mild variant.
Så ønsketænkning eller ej
- så vent med at hoppe i bådene, jorden går nok slet ikke under alligevel. -
De første udmeldinger fra Sydafrika om et mildere forløb blev gengivet massivt i verdens medier. Studiet var baseret på 14 unge mænd - tænker ikke det er videnskabeligt redeligt! Og hvis den er mere farlig end Delta eller giver samme sygdomsforløb har hverken EMA, WHO, Fausi mm interesse i at skabe panik! Tænk på hvor lang tid det tog før WHO erklærede at der var en pandemi - selvom de i Kine svejsede folk inde og brændte lig som var coronasmittede
-
Mange Tak, Daytrader!
Med hensyn til første link står der:
"Cases appear to be mostly mild, however we need to gather more evidence to determine whether the spectrum of disease severity caused by Omicron is different (to) that of all the variants that have been circulating so far," said Marco Cavaleri, EMA's head of biological health threats and vaccines strategy.
Nøgleordene er "Appear", og "we need to gather more evidence".
Med hensyn til WHO, så er det kun en unavngiven repræsentant som siger at de første tilfælde af Omikron ser ud til at være milde. Det er ikke et officielt resultat. I Nypost artiklen så er hovedvægten lagt på at man mener at de nuværende vacciner er virksomme mod Omikron.
Her går der så politik i sagen, da det har vist sig at de ikke er særlig virksomme, medmindre man får 3. booster stik. Hvilket WHO altid har været modstander af, da det betyder at der bruges flere doser per indbygger i de lande som bruger pengene på indkøb, fremfor at vaccinerne foræres til alle lande i verden...
CDC siger:
She said "the disease is mild" in almost all of the cases seen so far, with reported symptoms mainly cough, congestion and fatigue. One person was hospitalized, but no deaths have been reported, CDC officials said.Some cases can become increasingly severe as days and weeks pass, and Walensky noted that the data is a very early, first glimpse of US Omicron infections. The earliest onset of symptoms of any of the first 40 or so cases was 15 November, according to the CDC.
Igen, alt for tidligt at sige noget konkret, og 40 syge er alt for få til konklusioner. Det nævnes heller ikke om de 40 personer var vaccinerede eller tidligere smittede.
Fauci (fra dit link):
"Though it's too early to really make any definitive statements about it, thus far it does not look like there's a great degree of severity to it," Fauci said."Thus far, the signals are a bit encouraging. But we have really got to be careful before we make any determinations that it is less severe, or it really doesn't cause any severe illness, comparable to Delta."
Det er altså for tidligt at sige noget som helst konkret.
Mit bud (aldeles ukvalificeret) er at Omikron er lige så sygdomsfremkaldende som Delta, men fordi at den er meget bedre til at forårsage gennembruds infektioner hos folk med antistoffer, så får den smittet en hel masse vaccinerede og især tidligere smittede, hvilket Delta havde svært ved.
Heldigvis så betyder antistofferne at sygdomsforløbet sjælendt bliver alvorligt, hvilket ikke skyldes Omikron, men derimod vaccinerne eller de naturlige antistoffer.
Men vi får se. Under alle omstændighederne er det ikke enden på verden, men nok nye perioder med nedlukninger.
Jeg funderer dog lidt på, hvad Kina vil gøre mod Omikron.... -
Selv tak.
Nu skrev jeg også "foreløbigt" og ikke definitive data, men trods alt baseret på nogle data, udover 8 afrikanere der måske har Omikron på en fjern planet.
Tilgengæld er der ingen data der "foreløbigt" peger på at Omicron skulle give et værre sygdoms billede end Delta, eller sågar det samme.
Og derfor tager markedet det lige nu med ro, ind til næste episode af Omicron data.Dog er der masser af dommedags spekulationer eller skal vi kalde dem "worst case scenarios", det er bare ikke konsensus lige nu.
Time will tell.
-
Hysterisk er hvad hele det her Corona er... Kan godt være det er et aktieforum, men det er noget vi alle går meget op i.
Sidder i dag som nr. 57 i kø hos egen læge, blot for at min søn kan få checket sin operation, som der er gået betændelse i.
Så jeg må have fat i sundhedsforsikring i stedet for.Fordi alle ringer til lægen med bekymringsspørgsmål og selvfølgelig for at få stik. Det har lægerne jo lugtet den gode forretning i.
Pas på derude at du ikke bliver "almindelig" syg uden sundhedsforsikring!!!
-
Det er lidt noget vrøvl.. er det ikke over 80% der er vaccineret? Hvis de sidste måske mulige 10 måske 15% bliver vaccineret, så har vi stadig epidemi.
Sprit, mundbind, nedluknig o.s.v. det er noget der virker. Men ikke om vi er 80 eller 90% vaccineret.
Nu skal vi have 3 stik proppet i halsen og ellers hvert halve år. jeg er ikke sikker på jeg følger med mere.
Sålænge man kan gå til pokal fodbold på et stadion med 1000 vis af mennesker, så kan jeg have meget svært ved at have respekt for strategien.
-
Færdig vaccinerede udgør 76,5% af befolkningen, dags dato.
https://experience.arcgis.com/experience/9824b03b114244348ef0b10f69f490b4/page/page_3/ -
Vi efterhånden rimelig godt hvad der virker mod Covid19 pandemien:
1) Nedlukning af samfundet og isolation af borgerne. I lande med stor tillid mellem borgerne og Staten kan det klares ved at nedlukke de steder hvor folk samles. I andre lande er det nødvendigt med udgangsforbud, passersedler, bøder og fængselsstraf.
Det virker, men er dyrt økonomisk og menneskeligt. Hvis man kan holde pandemien under kontrol med andre midler er det at foretrække for alle.2) Begrænsning af forsamlinger. Såsom ingen større arrangmenter, delvise nedlukning osv.
Dæmper smitten, især superspredning, men har også sine omkostninger.3) Mundbind, hvor folk ikke kan holde afstand eller generelt indendørs. Sænker sandsynligvis smitten mellem 20% og 50%.
4) Vaccinering. I starten giver vaccinerne et sted mellem 50% og 93% beskyttelse mod smitte, men den falder med tiden. Beskyttelsen mod alvorlig sygdom og død er højere, og holder længere end smittebeskyttelsen.
5) Tidligere smitte. Giver en smule beskyttelse mod at blive smittet igen, ligesom beskyttelsen mod igen at blive alvorligt syg ikke er så stor som hos de vaccinerede.
-
Så tæt på 80 da..
De vaccinerede får jo også smitten og afleverer den videre. det er der utallige eksepler på ude på mit arbejde.
Der er også 4.5 mill af demDe vaccinerede der smittes er bare svære at spotte, da de ikke er ramt specielt meget. de uvaccinerede får en hårdere tur og du kan se på dem de er syge.
-
Hvad der også ville virke rigtig godt, var hvis man havde mulighed for at håndtere flere indlagte i vores sundhedsvæsen.
Tænk om vi havde f.eks. 2000 mulige sengepladser og 200 intensiv pladser til covid patienter...
Med dem kunne vi håndtere noget i stil med 30000 dagligt smittede med delta varianten uden vores sundhedsvæsen bryder sammen.Og måske endnu flere med den måske mildere omicron variant.
Så kunne man undgå nedlukninger. Det er lige før man kunne foranlediges til at tro at der kunne være en økonomisk gevinst ved det!
Og 2000 / 200 (eller mere) ud af en befolkning på små 6 mio. mennesker, med en forberedelses tid på ca. 2 år, det kunne man da godt have planlagt - rettidig omhu.
-
Problemet er ikke etableringen af ekstra sengepladser. Problemet er personalet.
Det tager 6 år at uddanne en læge, yderligere 4-5 år at blive specialist.
Sygeplejersker tager det 3 1/2 år at uddanne.I Mexico var der en del ledige sygeplejesker og læger, så der åbnede man midlertidige Covid hospitaler i konferencecentre, tidligere hospitaler og sågar teltbyer, for at undgå at sygehusvæsenet blev overbelastet.
Men den ekstra mandskabsmæssige kapacitet findes simpelthen ikke i Danmark.Hvis den fandtes, så ville sygeplejeskerne nok heller ikke kræve så meget mere i løn...
-
Sjovt nok, fik jeg lige en mail om denne artikel fra børsen: https://borsen.dk/nyheder/politik/aldrig-har-der-vaeret-flere-laeger-og-sygeplejersker-hvorfor-horer-vi-hele-tiden-om-et-presset-sundhedsvaesen
Som bla. fortæller:
"Fra andet kvartal 2019 til andet kvartal 2021 er der f.eks. kommet 2572 flere sygeplejersker på sygehusene. Mens antallet i en årrække har svinget omkring de 39.000 sygeplejersker, er der i andet kvartal 2021 i alt ansat 41.887 sygeplejersker på sygehusene målt på antal hoveder."
Du slutter lidt firkantet at det tager 3 1/2 at uddanne sygeplejersker, som den eneste løsning.
Måske man kan tænke lidt ud af boksen, som man f.eks. har gjort i Mexico som du er inde på.
Der er nok funktioner som sygeplejersker/læger varetager, man kunne få andre til, rent logistisk. Som sagt, regeringen har haft god tid til at forberede sig. -
Ja den læste jeg også..se det er nyt info som vist ikke mange vidste.
Men det viser jo også bare at det er ikke kun covid19 vi skal undgå.Alle skal jo prøve at undgå at belaste sundhedsvæsenet... også storrygeren og alle mulige andre.
I fremtiden er der bare ikke plads til alle dem der skal indlægges.
-
Interessant, men for det første så kan man ikke se af artiklen om der i virkeligheden er kommer færre sygeplejeske timer fordi flere går på deltid, eller om der er en reel forøgelse af mandskabstimerne til rådighed.
Under alle omstændigheder så er det slet ikke nok til at udvide sengepladserne som du foreslår. Vi mangler simpelthen mandskab.
Men oplysningen viser at der er noget helt galt med sundhedssystemet. De har fået mange flere penge, og nu også flere ansatte. Hvorfor siger de så at de mangler resourser og er helt vildt pressede?
Det passer også godt med det jeg fandt, da jeg for nogle år siden kiggede lidt ned i Danmarks sundhedsdata sammenlignet med andre landes.
Min hypotese var at Danmarks system gjorde at vi fik meget for vores penge, i forhold til andre lande. Det er bare ikke det man kan se når man ser på data. Også selvom man tager højde for at pris og lønniveauet er højt i Danmark, og det alt andet lige vil afspejle sig i en løntung sektor som sundhedsvæsenet.
Et eller andet er råddent i Danmarks sundhedssystem.....
-
Can Omicron Variant Antibodies Protect From Other Covid-19 Variants?
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Tilmeld Log ind