Skip to content
  • Debatforum
  • Seneste
  • Populære
  • Bruger
Temaer
  • Light
  • Dark

Kollaps
FORSIDEN
Log ind Opret konto

Omnikron

Planlagt Fastgjort Låst Flyttet Debatforum
76 Indlæg 1 Posters 0 Visninger
  • Ældste til nyeste
  • Nyeste til ældste
  • Most Votes
Svar
  • Svar som emne
Login for at svare
Denne tråd er blevet slettet. Kun brugere med emne behandlings privilegier kan se den.
  • bgadkB Offline
    bgadkB Offline
    bgadk
    wrote on sidst redigeret af
    #38

    Færdig vaccinerede udgør 76,5% af befolkningen, dags dato.
    https://experience.arcgis.com/experience/9824b03b114244348ef0b10f69f490b4/page/page_3/

    1 Reply Last reply
    0
    • bgadkB Offline
      bgadkB Offline
      bgadk
      wrote on sidst redigeret af
      #39

      Vi efterhånden rimelig godt hvad der virker mod Covid19 pandemien:

      1) Nedlukning af samfundet og isolation af borgerne. I lande med stor tillid mellem borgerne og Staten kan det klares ved at nedlukke de steder hvor folk samles. I andre lande er det nødvendigt med udgangsforbud, passersedler, bøder og fængselsstraf.
      Det virker, men er dyrt økonomisk og menneskeligt. Hvis man kan holde pandemien under kontrol med andre midler er det at foretrække for alle.

      2) Begrænsning af forsamlinger. Såsom ingen større arrangmenter, delvise nedlukning osv.
      Dæmper smitten, især superspredning, men har også sine omkostninger.

      3) Mundbind, hvor folk ikke kan holde afstand eller generelt indendørs. Sænker sandsynligvis smitten mellem 20% og 50%.

      4) Vaccinering. I starten giver vaccinerne et sted mellem 50% og 93% beskyttelse mod smitte, men den falder med tiden. Beskyttelsen mod alvorlig sygdom og død er højere, og holder længere end smittebeskyttelsen.

      5) Tidligere smitte. Giver en smule beskyttelse mod at blive smittet igen, ligesom beskyttelsen mod igen at blive alvorligt syg ikke er så stor som hos de vaccinerede.

      Attention Required! | Cloudflare

      favicon

      (www.hopkinsmedicine.org)

      1 Reply Last reply
      1
      • K Offline
        K Offline
        koden
        wrote on sidst redigeret af
        #40

        Så tæt på 80 da..
        De vaccinerede får jo også smitten og afleverer den videre. det er der utallige eksepler på ude på mit arbejde.
        Der er også 4.5 mill af dem 🙂

        De vaccinerede der smittes er bare svære at spotte, da de ikke er ramt specielt meget. de uvaccinerede får en hårdere tur og du kan se på dem de er syge.

        1 Reply Last reply
        1
        • D Offline
          D Offline
          Daytrader_DK
          wrote on sidst redigeret af
          #41

          Hvad der også ville virke rigtig godt, var hvis man havde mulighed for at håndtere flere indlagte i vores sundhedsvæsen.
          Tænk om vi havde f.eks. 2000 mulige sengepladser og 200 intensiv pladser til covid patienter...
          Med dem kunne vi håndtere noget i stil med 30000 dagligt smittede med delta varianten uden vores sundhedsvæsen bryder sammen.

          Og måske endnu flere med den måske mildere omicron variant.

          Så kunne man undgå nedlukninger. Det er lige før man kunne foranlediges til at tro at der kunne være en økonomisk gevinst ved det!

          Og 2000 / 200 (eller mere) ud af en befolkning på små 6 mio. mennesker, med en forberedelses tid på ca. 2 år, det kunne man da godt have planlagt - rettidig omhu.

          1 Reply Last reply
          0
          • K Offline
            K Offline
            koden
            wrote on sidst redigeret af
            #42

            Hmmm ja... men hvordan er det nu lige regeringen har håndteret den del? 🙂
            De fik et varsel i marts 2020 hvor de skulle have opskaleret som du netop påpeger. I stedet for giver de sygeplejersker gode grunde til at finde andre jobs.

            1 Reply Last reply
            0
            • bgadkB Offline
              bgadkB Offline
              bgadk
              wrote on sidst redigeret af
              #43

              Problemet er ikke etableringen af ekstra sengepladser. Problemet er personalet.
              Det tager 6 år at uddanne en læge, yderligere 4-5 år at blive specialist.
              Sygeplejersker tager det 3 1/2 år at uddanne.

              I Mexico var der en del ledige sygeplejesker og læger, så der åbnede man midlertidige Covid hospitaler i konferencecentre, tidligere hospitaler og sågar teltbyer, for at undgå at sygehusvæsenet blev overbelastet.
              Men den ekstra mandskabsmæssige kapacitet findes simpelthen ikke i Danmark.

              Hvis den fandtes, så ville sygeplejeskerne nok heller ikke kræve så meget mere i løn...

              1 Reply Last reply
              2
              • D Offline
                D Offline
                Daytrader_DK
                wrote on sidst redigeret af
                #44

                Sjovt nok, fik jeg lige en mail om denne artikel fra børsen: https://borsen.dk/nyheder/politik/aldrig-har-der-vaeret-flere-laeger-og-sygeplejersker-hvorfor-horer-vi-hele-tiden-om-et-presset-sundhedsvaesen
                Som bla. fortæller:
                "Fra andet kvartal 2019 til andet kvartal 2021 er der f.eks. kommet 2572 flere sygeplejersker på sygehusene. Mens antallet i en årrække har svinget omkring de 39.000 sygeplejersker, er der i andet kvartal 2021 i alt ansat 41.887 sygeplejersker på sygehusene målt på antal hoveder."
                Du slutter lidt firkantet at det tager 3 1/2 at uddanne sygeplejersker, som den eneste løsning.
                Måske man kan tænke lidt ud af boksen, som man f.eks. har gjort i Mexico som du er inde på.
                Der er nok funktioner som sygeplejersker/læger varetager, man kunne få andre til, rent logistisk. Som sagt, regeringen har haft god tid til at forberede sig.

                1 Reply Last reply
                1
                • K Offline
                  K Offline
                  koden
                  wrote on sidst redigeret af
                  #45

                  Ja den læste jeg også..se det er nyt info som vist ikke mange vidste.
                  Men det viser jo også bare at det er ikke kun covid19 vi skal undgå.

                  Alle skal jo prøve at undgå at belaste sundhedsvæsenet... også storrygeren og alle mulige andre.

                  I fremtiden er der bare ikke plads til alle dem der skal indlægges.

                  1 Reply Last reply
                  0
                  • bgadkB Offline
                    bgadkB Offline
                    bgadk
                    wrote on sidst redigeret af
                    #46

                    Interessant, men for det første så kan man ikke se af artiklen om der i virkeligheden er kommer færre sygeplejeske timer fordi flere går på deltid, eller om der er en reel forøgelse af mandskabstimerne til rådighed.

                    Under alle omstændigheder så er det slet ikke nok til at udvide sengepladserne som du foreslår. Vi mangler simpelthen mandskab.

                    Men oplysningen viser at der er noget helt galt med sundhedssystemet. De har fået mange flere penge, og nu også flere ansatte. Hvorfor siger de så at de mangler resourser og er helt vildt pressede?

                    Det passer også godt med det jeg fandt, da jeg for nogle år siden kiggede lidt ned i Danmarks sundhedsdata sammenlignet med andre landes.

                    Min hypotese var at Danmarks system gjorde at vi fik meget for vores penge, i forhold til andre lande. Det er bare ikke det man kan se når man ser på data. Også selvom man tager højde for at pris og lønniveauet er højt i Danmark, og det alt andet lige vil afspejle sig i en løntung sektor som sundhedsvæsenet.

                    Et eller andet er råddent i Danmarks sundhedssystem.....

                    1 Reply Last reply
                    1
                    • Helge_LarsenPI-redaktørH Offline
                      Helge_LarsenPI-redaktørH Offline
                      Helge_LarsenPI-redaktør
                      wrote on sidst redigeret af
                      #47

                      Can Omicron Variant Antibodies Protect From Other Covid-19 Variants?

                      Just a moment...

                      favicon

                      (www.proinvestor.com)

                      1 Reply Last reply
                      0
                      • D Offline
                        D Offline
                        Donlupo
                        wrote on sidst redigeret af
                        #48

                        Så det vi (Du) gør, er at bilde folket ind, at de er under politikernes og et lukket selskabs (Clinton, Gates, Pfizer m.fl) angreb, som går ud på at fratage dem deres frihed? Så kan du få dem til at gøre, som du siger.

                        1 Reply Last reply
                        2
                        • K Offline
                          K Offline
                          koden
                          wrote on sidst redigeret af
                          #49

                          Sikke noget ævl. Der er forskel på at få vaccine og alle de andre tiltag.
                          Det har intet at gøre med "mig mig" hvis man ikke tager vaccine.
                          Jo måske hvis man er i en risiko grp. og kan risikere at belaste sundhedsvæsen.
                          Der kan vi måske diskutere om man skal eller ikke skal lade sig vaccinere.
                          Så kan man jo diskutere videre hvorfor vi på 2 år ikke har fået sundhedsvæsen op i gear...

                          Resten giver god mening at overholde, selvom jeg heller ikke er så sikker på hvad gavn mundbind gør. Men jeg bruger dem fordi jeg skal.

                          1 Reply Last reply
                          1
                          • 0 Offline
                            0 Offline
                            007
                            wrote on sidst redigeret af
                            #50

                            Ja, det lader til, i skal til at have et "boster" stik... hver anden måned.

                            1 Reply Last reply
                            1
                            • R Offline
                              R Offline
                              rex_pacis
                              wrote on sidst redigeret af
                              #51

                              Fordi det er en forandring.

                              Folk er trygge ved det som de kender og er vant til, herunder varianter af covid.

                              Hvis det var Omikron som var den gamle og Delta som var den nye, så ville angsten være endnu større for den nye variant.

                              Man ser det igen og igen og igen og igen ....

                              1 Reply Last reply
                              0
                              • R Offline
                                R Offline
                                rex_pacis
                                wrote on sidst redigeret af
                                #52

                                "Jeg mener at have set/læst et sted at ingen i dk endnu er døde af omnikron?"

                                • DR havde forleden en opgørelse i TV-avisen om smittede og døde med Omikron. De tal svarede til, at blandt de smittede med Omikron døde 0,8% på årsbasis.
                                  Heraf kan den statistiske lægmand måske tro, at det sænker risikoen for at dø, hvis man smittes med Omikron. Og uden yderligere data har vi andre i hvert fald ikke grund til at tro Omikron skulle være forbundet med overdødelighed.

                                Det er som om folk ikke har været beviste om deres egen dødelighed, og derfor lader sig skræmme af tal, som i sig selv viser mindre risiko for død ved smitte end uden smitte.

                                1 Reply Last reply
                                1
                                • bgadkB Offline
                                  bgadkB Offline
                                  bgadk
                                  wrote on sidst redigeret af
                                  #53

                                  Det passer nok meget godt med 0,8% dødsrate når det kommer til Omikron. De tidligere varianter regnede man med havde en dødsrate på 1,4%, og Omikron ser ud til at være mindre alvorlig, fordi den i højere grad inficerer de øvre luftveje og derfor ikke giver så mange alvorlige lungebetændelser, som normalt er dem som dræber folk.

                                  Link Preview Image
                                  Coronavirus Death Rate (COVID-19) - Worldometer

                                  Case Fatality Rate (CFR), Infection Fatality Rate (IFR), and Crude Mortality Rate (CMR) latest estimates for the COVID-19 disease from the SARS-CoV-2 virus originating from Wuhan, China

                                  favicon

                                  (www.worldometers.info)

                                  Men fordi man kan regne med at over 60% af befolkningen vil blive smittet med Omikron, så vil dødstallet blive væsentligt højere end de gamle varianter, hvis det altså ikke var for vaccinerne. Hvis man regner med 60% inficerede, og 0,8% dødsrate, så får man 28800 Omikron dødsfald i Danmark...... Så ja, Omikron er værre end de tidligere varianter, på grund af smitsomheden og vaccineundvigelsen, som gør flokimmunitet gennem vaccination umulig.

                                  Men så galt går det ikke, fordi de fleste er vaccineret, og det beskytter ret godt mod alvorlig sygdom og død. Heldigvis!

                                  1 Reply Last reply
                                  2
                                  • bgadkB Offline
                                    bgadkB Offline
                                    bgadk
                                    wrote on sidst redigeret af
                                    #54

                                    Jeg tror i øvrigt godt, at man kan regne med at hovedparten af de 14 dødsfald i det seneste døgn, skyldes Omikron. Der er nu så langt fra at Omikron var fuldstændig den dominerende variant, til at de fleste som dør nu, nok blev smittet med den.

                                    1 Reply Last reply
                                    1
                                    • bgadkB Offline
                                      bgadkB Offline
                                      bgadk
                                      wrote on sidst redigeret af
                                      #55

                                      Well, der er nogle egenskaber ved Omikron som gør den mere uhyggelig end Delta og de andre tidligere varianter. Så helt irrationel er angsten altså ikke.

                                      Heldigvis ser dødeligheden for vaccinerede ud til at være lavere, så selvom risikoen for at blive smittet er meget højere, så er dødsrisikoen for den enkelte smittede lavere.

                                      1 Reply Last reply
                                      0
                                      • R Offline
                                        R Offline
                                        rex_pacis
                                        wrote on sidst redigeret af
                                        #56

                                        Nej.

                                        0,8% er ikke dødsraten for Omikron. 0,8% er den del af danskerne som ville dø indenfor et år, hvis tallene for smitte og død med Omikron gjaldt alle danskere.

                                        0,8% er mindre end andelen som dør om året.
                                        Blandt de smittede med Omikron: 0,8% dør om året.
                                        Blandt de u-smittede med Omikron: 0,9% dør om året.

                                        Derfor gælder: Andelen af døde er MINDRE for dem, som har været smittet indenfor den seneste måned, end for dem som ikke har været smittet med Omikron.

                                        Den statistiske lægmand (journalist) kunne derfor måske få den tanke, at risikoen for død også var mindre efter smitte.
                                        Det sjove er vinklen: "X antal er døde efter smitte med Omikron" (Omikron er farligt).
                                        Eller: "Efter smitte med Omikron ses færre dødsfald end ellers" (Omikron er sundt).
                                        To forskellige journalistiske vinkler, som begge bygger for korrekt fakta. Men fortolkningen er bare helt i skoven. Det er det sjove, som jeg ville sætte fokus på.
                                        Og også som svar på OP: Man aner ikke om nogen dør af Omikron ud fra de tal som TV-Avisen oplyste. Sund fornuft tilsiger at der sikkert dør nogen af det, men hvor mange er simpelthen uvist. Det kan være alt fra nul og til en hel del.

                                        P.S. WHO forventede i marts 2020, at 0,28% af dem som blev smittet med Covid ville dø af det. Hvor får du de 1,4% fra?

                                        1 Reply Last reply
                                        1
                                        • K Offline
                                          K Offline
                                          koden
                                          wrote on sidst redigeret af
                                          #57

                                          Man dør ikke af omikron eller andre corona varianter hvis man er sund og rask med normalt immunsystem. Eller risikoen er i hvert fald så minimal.
                                          Vaccine eller ikke vaccine.

                                          Heldigvis er man ved at vågne lidt op og vi får snart corona karaktiseret som Influenza.
                                          Den gives til dem der har brug for den og resten kan købe den.

                                          Fint med mig hvis den forbliver gratis for alle der ønsker den.
                                          Men jeg skal ikke have flere vacciner... de gavner mig ikke, så længe jeg er sund og rask.

                                          1 Reply Last reply
                                          2

                                          Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                                          Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                                          With your input, this post could be even better 💗

                                          Tilmeld Log ind

                                          • Log ind

                                          • Har du ikke en konto? Tilmeld

                                          • Login or register to search.
                                          • First post
                                            Last post
                                          0
                                          • Debatforum
                                          • Seneste
                                          • Populære
                                          • Bruger