Skip to content
  • Debatforum
  • Seneste
  • Populære
  • Bruger
Temaer
  • Light
  • Dark

Kollaps
FORSIDEN
Log ind Opret konto

Er markedet for ladestandere på plads ?

Planlagt Fastgjort Låst Flyttet Debatforum
36 Indlæg 1 Posters 0 Visninger
  • Ældste til nyeste
  • Nyeste til ældste
  • Most Votes
Svar
  • Svar som emne
Login for at svare
Denne tråd er blevet slettet. Kun brugere med emne behandlings privilegier kan se den.
  • bgadkB Offline
    bgadkB Offline
    bgadk
    wrote on sidst redigeret af
    #10

    Det er godt du er glad for din nye elbil. Det skal du nok blive ved med at være.
    Det ser dog ud til at elbilen er en blindgyde udenfor Skandinavien og Kina. Og det kinesiske marked bliver dækket af kineserne selv, så for resten af verdens bilfabrikanter ser det noget skidt ud. Der skal nok komme et par nye modeller fra diverse fabrikanter, men nyinvestering bliver der ikke meget af.
    Infrastrukturen og køberne er der simpelthen ikke, og viljen til at tvinge det igennem er stort set væk både i Europa og i USA.
    I resten af verden, er infrastrukturen der ikke, og købs evnen slet slet ikke. Selv ikke billige kinesiske elbiler vil kunne sælges da de ikke kan lades op....

    Hybriderne skal nok sælge. Det er der fokus er i dag. Og hvis man gerne vil have el bil, så kan man jo vælge en plug-in hybrid....

    1 Reply Last reply
    4
    • K Offline
      K Offline
      koden
      wrote on sidst redigeret af
      #11

      Elbiler skal nok komme når de billige modeller kommer på gaden, samt bedre og hurtigere ladeinfrastruktur. Det er for mig helt fint at det tager lidt længere tid og har heller aldrig forstået det hastværk.
      Elbiler sælger bedst i mindre lande med ikke for store afstande, selvom jeg synes en tur til sydeuropa fungerer perfekt i min elbil.

      Hybrid tror jeg til gengæld er en dødsejler.
      Lige pt. er de brugte også mere eller mindre usælgelige.
      Alt for kompliceret med al for meget teknik der over tid kan gå i stykker.

      Men kan ikke udelukke at der i f.eks. Tyskland måske er et marked for ordentlige hybrider.
      Dvs. nogen der kan køre 100 km på batteri og derefter har en motor der kan klare resten. vel at mærke en ordentlig motor og ikke de bovlamme krikker man får med i mange hybrider i dag og som har elendig økonomi.

      Tesla har i øvrigt lige sænket priser 30.000kr. igen... i DK. Så nu kan en model 3 fås for under 300.000kr

      1 Reply Last reply
      3
      • 3 Offline
        3 Offline
        3kilofisk
        wrote on sidst redigeret af
        #12

        Vi har talt om og haft elbil(er) i mange år efterhånden. Men jeg synes ikke, at man rigtigt kan tale om, at vi har haft et egentligt elbils-marked, eftersom der kun har været et altdominerende brand derude, nemlig Tesla.

        Men nu får vi et. Endelig. Efter at de alle helt bevidst overlod det hele til Tesla, så er de store etablerede fabrikker nu alle endelig ved at komme op i gear, og lige om snart, så bliver udvalget med et langt større.

        Så hvis jeg havde en benzin eller diesel-bil så ville jeg køre den helt ned og om et år eller to eller måske tre, så købe en elbil. Til den tid vil der være langt flere at vælge imellem, og mon ikke også at priserne til den tid er kommet endnu længere ned.

        1 Reply Last reply
        2
        • K Offline
          K Offline
          koden
          wrote on sidst redigeret af
          #13

          Du har så meget ret i den strategi her i DK.

          Men som bgadk skriver så er det rigtigt at vi har et DK,Norge,Holland,Sverige,Kina marked med elbiler. Alle andre lande gider dem pt. ikke.

          1 Reply Last reply
          5
          • 3 Offline
            3 Offline
            3kilofisk
            wrote on sidst redigeret af
            #14

            De andre lande skal nok komme, det er jeg ikke et sekund i tvivl om.

            1 Reply Last reply
            4
            • bgadkB Offline
              bgadkB Offline
              bgadk
              wrote on sidst redigeret af
              #15

              Det er ikke kun ladeinfrastrukturen som er et problem i det meste af verden. El nettet kan simpelthen slet ikke holde til også at skulle oplade biler.
              Både generations kapacitet og transmission, er beregnet på at forbrugerne har et køleskab, et par lamper og måske en pumpe. Hvis man er rigtig heldig, så også en vaskemaskine.
              Mere kan det ikke klare, så el biler går slet ikke.

              Hybriderne derimod kan tanke op i den eksisterende benzin infrastruktur, og så i øvrigt lade op de steder man har private solceller. F.eks. i en virksomhed.

              Derudover så er el biler meget dyrere end forbrændings motor biler, i lande som ikke favoriserer dem via afgiftssystemet.
              Det er et stort problem, for de fleste mellemindkomst lande.

              Hvis man hører fra Ford, Mercedes, VW m.fl. så er el bil markedet gået i koma, og tabene er massive. Tror ikke de kommer til at kaste flere penge efter den ide, selvom de naturligvis færdigudvikler det som de allerede er i gang med.

              1 Reply Last reply
              4
              • bgadkB Offline
                bgadkB Offline
                bgadk
                wrote on sidst redigeret af
                #16

                Det kommer ikke til at ske. Folk i det fleste lande vil ikke have dem, har heller ikke råd til dem og infrastrukturen findes slet ikke, og er i øvrigt slet heller ikke på vej.

                Kina er en undtagelse, og jeg tror at hvis man ikke blokerer de kinesiske biler i EU, sådan som man har gjort det i USA, så kommer de til at sidde på 80% af el bil markedet i løbet af ganske få år.

                1 Reply Last reply
                3
                • 3 Offline
                  3 Offline
                  3kilofisk
                  wrote on sidst redigeret af
                  #17

                  Vi er så bare uenige. Det kommer givet ikke til at gå så stærkt som vi kunne ønske, men jeg er stadig ikke et sekund i tvivl.

                  1 Reply Last reply
                  3
                  • K Offline
                    K Offline
                    koden
                    wrote on sidst redigeret af
                    #18

                    Det er jeg heller ikke. Det kommer også i de andre lande når de opdager fordele. Tager bare mere tid.

                    1 Reply Last reply
                    2
                    • K Offline
                      K Offline
                      koden
                      wrote on sidst redigeret af
                      #19

                      halvdelen af nye biler solgt i maj var elbiler i DK. Så der er vist ikke noget problem i DK.

                      1 Reply Last reply
                      3
                      • M Offline
                        M Offline
                        Milito
                        wrote on sidst redigeret af
                        #20

                        Meget enig. Flere af elnetselskaberne forventer i deres seneste årlige netstrategiplan en årlig øget kapacitetstilvækst på 2-3%, da det er hvad der er realistisk for dem ift. tilgængeligt mandskab og økonomisk risiko. Det står på ingen mål med elektrificering som eksempelvis blot elbilerne alene skal stå for fremadrettet jf. EU. Den påtænkte tilvæksthastighed for elbiler virker derfor ganske urealistisk. Det er så endda for Danmark, hvor billedet ser endnu mere håbløst ud i flere dele af Europa.

                        1 Reply Last reply
                        3
                        • bgadkB Offline
                          bgadkB Offline
                          bgadk
                          wrote on sidst redigeret af
                          #21

                          Hvilket er en vigtig pointe: Danmark er ikke som resten af verden, og det er heller ikke givet at resten af verden følger efter. Nogen gange er vi bare "underlige"...

                          Som det ser ud nu, så vil der være et godt el bil marked i Skandinavien, et mindre i resten af Europa, et temmeligt begrænset i USA, og et meget stort i Kina. I resten af verden (herunder Indien, Mexico, Brasilien, Indonesien, Nigeria, Sydafrika m.fl) vil der ikke blive solgt el biler af betydning.

                          Hvad betyder det for vestlige bilfabrikanter, når det er givet at kineserne vinder klart på pris/kvalitet, både på grund af kineserne er rigtig gode til at producere billigt, tillagt Statsstøtte og et stort hjemmemarked?

                          At det ikke kan betale sig at udvikle/bygge elbiler!

                          De amerikanske fabrikanter eksklusive Tesla er langt bagefter, og med et begrænset hjemmemarked og få eksport muligheder (kun Europa), hvorfor skulle de smide flere penge i den satsning?

                          De europæiske står ikke meget bedre. Hvis politikerne lader kineserne kommer ind, så vinder de i Europa, fordi de har et meget større marked at producere til. De europæiske elbiler vil ikke være konkurrence dygtige i Kina og vil ikke få tilskud i USA. Så hvorfor smide flere penge i den satsning?

                          Kineserne? Ja, med et stort hjemme marked, og Stats støtte så vinder de det meget begrænsede marked i resten af verden som de får adgang til.

                          1 Reply Last reply
                          4
                          • 3 Offline
                            3 Offline
                            3kilofisk
                            wrote on sidst redigeret af
                            #22

                            Jeg ser det lidt således. At kæmpe imod svarer lidt til at ville beholde hesten som det foretrukne transportmiddel.

                            1 Reply Last reply
                            5
                            • K Offline
                              K Offline
                              koden
                              wrote on sidst redigeret af
                              #23

                              Jeg har det på samme måde. At tyskerne, Spaniere og Italienere pt. ikke vil køre EL, det tror jeg er kortvarig årrække. Så kommer de også med.

                              1 Reply Last reply
                              4
                              • M Offline
                                M Offline
                                Milito
                                wrote on sidst redigeret af
                                #24

                                Tyskland har allerede i dag massive problemer med højspændingsinfrastrukturen, hvor det først er nu at man har fået planlagt en ordentlig sammenhængende infrastruktur mellem nord og syd. Det er den primære årsag til at tyske selskaber har købt sig ind i danske vindmølleparker for at lukke ned for deres produktion når der er overproduktion, da man ikke er i stand til at "eksportere" tilnærmelsesvis samme kapacitet internt mellem nord og syd i Tyskland (og da man straffes hårdere for ikke at producere i Tyskland end størrelsen af erstatning til de danske vindmølleejere og Energinet).

                                Det tager dog en del år at udbygge elnettet, så det er reelt set nok ganske heldigt at elbilsudbygningen går langsommere hos dem.

                                Det handler jo ikke blot om at sætte en ladestander op. Infrastrukturen opstrøms skal jo ligeledes være forberedt og kunne forstærkes.

                                1 Reply Last reply
                                5
                                • bgadkB Offline
                                  bgadkB Offline
                                  bgadk
                                  wrote on sidst redigeret af
                                  #25

                                  Hvilke fordele mener du el biler har i forhold til biler med forbrændingsmotor, som retfærdiggør din sammenligning?

                                  Hesten havde større vedligehold, langsommere hastighed og lavere trækkraft.

                                  Det er svært at se at der skulle være tilsvarende fordele for el biler, men jeg lytter gerne...

                                  1 Reply Last reply
                                  3
                                  • B Offline
                                    B Offline
                                    B35
                                    wrote on sidst redigeret af
                                    #26

                                    Mener bestemt forskellene er åbenlyse, og ulemper er løst eller kan løses!
                                    Fordele og ulemper ved en EV vs. en forbrændingsmotor
                                    Fordele ved et elektrisk køretøj
                                    Opnår hurtigere en højere hastighed på grund af den hurtigere acceleration
                                    Nul emissioner - miljøvenlig, fordi den ikke bruger brændstof
                                    Komfort
                                    Lavt behov for vedligeholdelse
                                    Regenerativ bremsning
                                    Ulemper ved en EV
                                    Der er ikke mange opladningssteder, især ikke i udviklingslandene
                                    Stejl købspris
                                    Opladningstiden i nogle køretøjer er lang

                                    1 Reply Last reply
                                    4
                                    • TheNoteT Offline
                                      TheNoteT Offline
                                      TheNote
                                      wrote on sidst redigeret af
                                      #27

                                      El-biler, tipping point ? 🙂

                                      Link Preview Image
                                      Opsigtsvækkende tal: Hver anden bilkøber vælger elbil i dag

                                      favicon

                                      B.T. (www.bt.dk)

                                      1 Reply Last reply
                                      3
                                      • K Offline
                                        K Offline
                                        koden
                                        wrote on sidst redigeret af
                                        #28

                                        Om vinteren er EL bilen altid klar. dejlig varm og isfri. Nej et oliefyr er ikke i nærheden af samme komfort. langsomt og støjende samt lugter.
                                        Elbilen har simpelt 4 hjulstræk kontra ret avancerede i alm. biler.

                                        Jeg har endnu ikke mødt den person der efter en køretur i en elbil ikke har kunnet se fordelene.
                                        Lige bortset fra en kammerat der er til larmende V8'ere... fred med det. Her kommer elbilen til kort.

                                        Elbilen skal aldrig "tankes". det sker når den er parkeret.

                                        Det er bare billigere i brændstof. I lang tid har du kunne køre 10 km for 1 krone med refusion.
                                        Er du heldig at have hjemmelader skal du kun besøge tankstation for at vaske vinduer eller købe hapsdog (hvis man er til det).

                                        B35 har nævnt de andre fordele.

                                        1 Reply Last reply
                                        3
                                        • bgadkB Offline
                                          bgadkB Offline
                                          bgadk
                                          wrote on sidst redigeret af
                                          #29

                                          Nul emission er så som så med, da udledningen kommer fra kul/gas kraftværket i stedet for, i langt hovedparten af verden.
                                          Komforten har jeg svært ved at se er bedre end almindelige biler. Ja, de er lidt mere stille, men gode benzin biler larmer altså ikke ret meget.
                                          Den regenerative bremsning er en fin fordel, men den har hybriderne også.
                                          Den såkaldte lave behov for vedligeholdelse, afspejler sig af en eller anden grund i omkostningerne eller forsikringerne, som er dyrere for el biler.
                                          Accelerationen er fin, men på den anden side så giver det flere trafikuheld.

                                          Har svært ved at se at det retfærdiggør ulemperne og de ekstra omkostninger, selv i lande hvor el infrastrukturen kan bære el bilernes opladning.

                                          1 Reply Last reply
                                          3

                                          Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                                          Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                                          With your input, this post could be even better 💗

                                          Tilmeld Log ind

                                          • Log ind

                                          • Har du ikke en konto? Tilmeld

                                          • Login or register to search.
                                          • First post
                                            Last post
                                          0
                                          • Debatforum
                                          • Seneste
                                          • Populære
                                          • Bruger