Er markedet for ladestandere på plads ?
-
Det kommer ikke til at ske. Folk i det fleste lande vil ikke have dem, har heller ikke råd til dem og infrastrukturen findes slet ikke, og er i øvrigt slet heller ikke på vej.
Kina er en undtagelse, og jeg tror at hvis man ikke blokerer de kinesiske biler i EU, sådan som man har gjort det i USA, så kommer de til at sidde på 80% af el bil markedet i løbet af ganske få år.
-
Meget enig. Flere af elnetselskaberne forventer i deres seneste årlige netstrategiplan en årlig øget kapacitetstilvækst på 2-3%, da det er hvad der er realistisk for dem ift. tilgængeligt mandskab og økonomisk risiko. Det står på ingen mål med elektrificering som eksempelvis blot elbilerne alene skal stå for fremadrettet jf. EU. Den påtænkte tilvæksthastighed for elbiler virker derfor ganske urealistisk. Det er så endda for Danmark, hvor billedet ser endnu mere håbløst ud i flere dele af Europa.
-
Hvilket er en vigtig pointe: Danmark er ikke som resten af verden, og det er heller ikke givet at resten af verden følger efter. Nogen gange er vi bare "underlige"...
Som det ser ud nu, så vil der være et godt el bil marked i Skandinavien, et mindre i resten af Europa, et temmeligt begrænset i USA, og et meget stort i Kina. I resten af verden (herunder Indien, Mexico, Brasilien, Indonesien, Nigeria, Sydafrika m.fl) vil der ikke blive solgt el biler af betydning.
Hvad betyder det for vestlige bilfabrikanter, når det er givet at kineserne vinder klart på pris/kvalitet, både på grund af kineserne er rigtig gode til at producere billigt, tillagt Statsstøtte og et stort hjemmemarked?
At det ikke kan betale sig at udvikle/bygge elbiler!
De amerikanske fabrikanter eksklusive Tesla er langt bagefter, og med et begrænset hjemmemarked og få eksport muligheder (kun Europa), hvorfor skulle de smide flere penge i den satsning?
De europæiske står ikke meget bedre. Hvis politikerne lader kineserne kommer ind, så vinder de i Europa, fordi de har et meget større marked at producere til. De europæiske elbiler vil ikke være konkurrence dygtige i Kina og vil ikke få tilskud i USA. Så hvorfor smide flere penge i den satsning?
Kineserne? Ja, med et stort hjemme marked, og Stats støtte så vinder de det meget begrænsede marked i resten af verden som de får adgang til.
-
Tyskland har allerede i dag massive problemer med højspændingsinfrastrukturen, hvor det først er nu at man har fået planlagt en ordentlig sammenhængende infrastruktur mellem nord og syd. Det er den primære årsag til at tyske selskaber har købt sig ind i danske vindmølleparker for at lukke ned for deres produktion når der er overproduktion, da man ikke er i stand til at "eksportere" tilnærmelsesvis samme kapacitet internt mellem nord og syd i Tyskland (og da man straffes hårdere for ikke at producere i Tyskland end størrelsen af erstatning til de danske vindmølleejere og Energinet).
Det tager dog en del år at udbygge elnettet, så det er reelt set nok ganske heldigt at elbilsudbygningen går langsommere hos dem.
Det handler jo ikke blot om at sætte en ladestander op. Infrastrukturen opstrøms skal jo ligeledes være forberedt og kunne forstærkes.
-
Hvilke fordele mener du el biler har i forhold til biler med forbrændingsmotor, som retfærdiggør din sammenligning?
Hesten havde større vedligehold, langsommere hastighed og lavere trækkraft.
Det er svært at se at der skulle være tilsvarende fordele for el biler, men jeg lytter gerne...
-
Mener bestemt forskellene er åbenlyse, og ulemper er løst eller kan løses!
Fordele og ulemper ved en EV vs. en forbrændingsmotor
Fordele ved et elektrisk køretøj
Opnår hurtigere en højere hastighed på grund af den hurtigere acceleration
Nul emissioner - miljøvenlig, fordi den ikke bruger brændstof
Komfort
Lavt behov for vedligeholdelse
Regenerativ bremsning
Ulemper ved en EV
Der er ikke mange opladningssteder, især ikke i udviklingslandene
Stejl købspris
Opladningstiden i nogle køretøjer er lang -
El-biler, tipping point ?
-
Om vinteren er EL bilen altid klar. dejlig varm og isfri. Nej et oliefyr er ikke i nærheden af samme komfort. langsomt og støjende samt lugter.
Elbilen har simpelt 4 hjulstræk kontra ret avancerede i alm. biler.Jeg har endnu ikke mødt den person der efter en køretur i en elbil ikke har kunnet se fordelene.
Lige bortset fra en kammerat der er til larmende V8'ere... fred med det. Her kommer elbilen til kort.Elbilen skal aldrig "tankes". det sker når den er parkeret.
Det er bare billigere i brændstof. I lang tid har du kunne køre 10 km for 1 krone med refusion.
Er du heldig at have hjemmelader skal du kun besøge tankstation for at vaske vinduer eller købe hapsdog (hvis man er til det).B35 har nævnt de andre fordele.
-
Nul emission er så som så med, da udledningen kommer fra kul/gas kraftværket i stedet for, i langt hovedparten af verden.
Komforten har jeg svært ved at se er bedre end almindelige biler. Ja, de er lidt mere stille, men gode benzin biler larmer altså ikke ret meget.
Den regenerative bremsning er en fin fordel, men den har hybriderne også.
Den såkaldte lave behov for vedligeholdelse, afspejler sig af en eller anden grund i omkostningerne eller forsikringerne, som er dyrere for el biler.
Accelerationen er fin, men på den anden side så giver det flere trafikuheld.Har svært ved at se at det retfærdiggør ulemperne og de ekstra omkostninger, selv i lande hvor el infrastrukturen kan bære el bilernes opladning.
-
I Danmark.....
I Europa falder salget:
https://www.euronews.com/business/2024/04/19/car-sales-in-europe-decline-is-the-future-of-electric-vehicles-at-stakeDen gennemsnitlige salgs pris på el bilerne i Europa er den dobbelte af traditionelle biler...
Der er bare ingen bilfabrikker som investerer i at lave modeller alene til det skandinaviske marked. Dertil er det alt for lille.
-
Det med emission kan man dele op i lokalt eller worlwide. Lokalt slipper vi for emmision. Det var det jeg kiggede på i 2015 da jeg købte EL og skrottede min gamle stinkende diesel.
Men Frankrig giver rabat til biler der er produceret med bæredygtig strøm. Så de har fundet en smart måde at udelukke kineserne, som udelukkende bruger kul.
Vægtafgift og forsikringer lagt sammen går nok lige op for EL og ICE biler.
Helt egoistisk så er det fint interessen er lav. Så længe den er det kommer der ikke afgift på min kommende elbil
-
Med hensyn til CO2 emission er det ligegyldigt om man slipper for den lokale emission, hvis der globalt udledes tilsvarende mere.
Selv med småpartikler er det delvist også sandt. Langt den meste partikel forurening man måler i København kommer med vinden fra udlandet.Med hensyn dine kommentarer vedrørende omkostninger, viser de meget fint problematikken.
El biler er ikke økonomisk favorable på egne vilkår. Der skal Statsstøtte eller afgifter på ICE for at el bilerne er bare nogenlunde konkurrence dygtige.
Det kan gå i Skandinavien hvor både Stat og folket er rige, men i resten af verden vil afgifter på ICE biler føre til udskiftning af regeringen, og så har Staten ikke i længden råd til at støtte el biler.I det hele taget så kræver elektrificeringen af samfundene massive investeringer i el generation og transmission. Udover Kina (som ELSKER offentlige investeringer) og Skandinavien, så er der næppe andre steder som kan/vil gøre det samme.
-
Elbiler - batteri tech stormer frem.
Bare for at understrege hvor hurtigt fossilbiler forældes. Nye batteri kombinationer udvikles med stor hastighed.
Video: Ny teknologi giver markant hurtigere opladning af elbiler
Den nye batteriteknologi giver mulighed for at lade omkring 320 km på 10 minutter. Se med og find ud af, hvornår de nye batterier kommer.
Bilbasen Blog (blog.bilbasen.dk)
Siden 2010 er prisen på batterier faldet med ca. 90 %. Og denne udvikling forventes at fortsætte.
Elbiler med batteri-vedligeholdelses-software forventes nu at holde til over 300.000 miles. Den gennemsnitlige batteri degradering ligge på ca. 2,3 % om året. Dvs. at efter 10 år har dit batteri mistet 23 % af sin effekt. Og disse tal forbedres stadig med nyere bilmodeller, materialer og software.
See you in the future ...
Ps. Lidt om EU og fortoldning:
EU i åben toldkrig med Kina: op til 38,1 procent told på kinesiske elbiler - Bilbasen Blog
EU-kommisionen foreslår en ny told på kinesiske elbiler, som går helt op til 38,1 procent, som lægges til de eksisterende 10 procent. Det vil gøre mange nye biler langt dyrere.
Bilbasen Blog (blog.bilbasen.dk)
-
Det ændrer stadig ikke på, at i 70% af verden så kan bilerne ikke oplades, fordi el nettet ikke kan levere.
Mange af de forbedringer i pris og kvalitet på batteri teknologierne, som nu er på vej frem, skyldes de massive investeringer som er blevet gjort. Holder investeringerne op, så vil fremtidige forbedringer blive mindre.
Bliver kineserne udelukket fra Europa og USA, så vil el bilerne fortsat være for dyre for forbrugerne i USA og Europa, og da de amerikanske og europæiske mærker ikke vil kunne sælge i Kina, så bliver markedet simpelthen for lille til at investeringerne kan betale sig.
I stedet for en masse el bil modeller kommer der nok fremover kun et eller to på programmet fra de store fabrikanter, hvilket betyder at hvis man vil have el bil, så bliver nok kun en mulighed for at købe en el-SUV.
Jokeren i den sammenhæng er, om kineserne får lov til at bygge fabrikker i Europa, og om de får lov til at importere så tilstrækkeligt meget af bilen uden told, at det kan betale sig.
Hvis ja, så bliver fremtiden kinesisk, da de kan afskrive investeringerne på udviklingen af nye modeller, på salget både på det kinesiske hjemmemarked og i Europa, hvor de samles af importerede komponenter.
Hvis komponenterne også belægges med told, så kommer der ingen fabrikker, og kineserne vil koncentrere sig om hjemmemarkedet, medens det europæiske el bil marked bliver et niche marked, for dem som har råd.
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Tilmeld Log ind