Skip to content
  • Debatforum
  • Seneste
  • Populære
  • Bruger
Temaer
  • Light
  • Dark

Kollaps
FORSIDEN
Log ind Opret konto

Vestas præsentere V126 3mw vindmølle

Planlagt Fastgjort Låst Flyttet Debatforum
36 Indlæg 1 Posters 0 Visninger
  • Ældste til nyeste
  • Nyeste til ældste
  • Most Votes
Svar
  • Svar som emne
Login for at svare
Denne tråd er blevet slettet. Kun brugere med emne behandlings privilegier kan se den.
  • troldmandenT Offline
    troldmandenT Offline
    troldmanden
    wrote on sidst redigeret af
    #15

    Nedenstående netop sagt af Vestas R&D chef om V112 platformen. Jeg forventer som skrevet ovenfor en opgraddering af effekt. Og herunder er møllen forberedt Lidar teknologien. Det bliver ganske ganske interessant når de har det klar

    0930 CEST Darius Snieckus tweets: Vestas head of turbine R&D Vedel on the new V126 : anyone who thinks this is the last innovation on the 3MW platform "will be disappointed".

    1 Reply Last reply
    0
    • A Offline
      A Offline
      actdk
      wrote on sidst redigeret af
      #16

      Vestas har så vidt jeg ved været ene om at have bjælken inde i vingen, noget Siemens og LM ikke har brugt (NEG brugte det heller ikke inden sammenlægning, da de fik vingerne fra LM).

      Til gengæld har jeg ladet mig fortælle at Vestas grundet deres produktionsmetode kan opnå en højere fiberprocent, og derfor faktisk kan lave stærkere vinger - men tager lidt længere tid. Det er dog ikke noget nyt.

      1 Reply Last reply
      0
      • C Offline
        C Offline
        cryoid
        wrote on sidst redigeret af
        #17

        2/3 af ordrene til Q2 kom jo også først mod slutningen af anden kvartal. De næste uger bliver spændende. Iøvrigt er den samlede ordreindgang for alle vindmølleselskaber nede med 30 % for H1, så Vestas ligger vel som de andre.
        På hvilken baggrund konkluderer man at Filasa er tabt pga soliditet og eksempelvis pris? og ingen af de øvrige ordrer er tabt pga likviditet, men pga af en manglende havmølle.

        • Troldmand, hvordan ser du på de evige bekymringer omkringer vestas soliditet? Man kunne argumentere for at gæld/egenkapital gearing ikke er forskellig fra mange andre selskaber og der vil uvilkårligt komme penge ind i H2 - spørgsmålet er bare så hvor stort et beløb det bliver.
        1 Reply Last reply
        0
        • C Offline
          C Offline
          cryoid
          wrote on sidst redigeret af
          #18

          og eksepelvis IKKE pris. sorry

          1 Reply Last reply
          0
          • troldmandenT Offline
            troldmandenT Offline
            troldmanden
            wrote on sidst redigeret af
            #19

            Jeg tror helt sikkert de store kunder kigger med en anelse bekymring på hvad der sker i vestas. Der er sjældent røg unde der også er ild. Så ja jeg tror på det har en betydning for indgangen af nye ordre.

            Jeg føler mig relativ overbevist om det er er økonomien der har fået Filasa til at skifte. Det er både dyrt og besværligt at ændre design på en park når først man har fået alle godkendelser mm på plads til en given mølle. Og Filasa har jo selv gentagne gange været ude at sige det blev vestas. Det gør det så pludselig ikke mere. Og det er ikke pga performance med V112. For møllen fungere som forventet.

            Så mit bud er det er en kombination af rygterne omkring vestas finansielle formåen, og direkte koblet op til at kunderne nu skal betale mere upfront end normalt. Og det er noget der er dyrt for kunderne.

            1 Reply Last reply
            0
            • C Offline
              C Offline
              cykling
              wrote on sidst redigeret af
              #20

              Hvis hypotesen om linket mellem manglende ordre og vestas økonomi er noget i mener.Hvordan forklare i så ordre indgangen hos Suzlon ?

              1 Reply Last reply
              0
              • HjulmandH Offline
                HjulmandH Offline
                Hjulmand
                wrote on sidst redigeret af
                #21

                Hej Troldmanden,

                Jeg skriver og sige til alle der gider læse og høre det, at Vestas ikke er finansielt udfordret efter Q4. I 1H forventer de selv frit cash flow på 1 mia. i Q4. Mig bekendt, har Vestas ikke udtalt andet.

                Jeg er helt på det rene med, at der sjældent er røg uden brand, men så har Vestas vel pligt til at melde ud, hvis det forholder sig sådan, at der ikke bare er tale om et bevilget overtræk?

                Er du af en anden mening?

                1 Reply Last reply
                1
                • W Offline
                  W Offline
                  wbi
                  wrote on sidst redigeret af
                  #22

                  Se det er et af de punkter, hvor jeg mener det er helt uacceptabelt af Vestas ledelse.... Vestas må aldrig .... Og jeg gentager ALDRIG bringe sig i en situation hvor omverden og intressenter frygter for virksomheden as going concern.... Vi kan acceptere perioder med lavt eller intet overskud... Men snak og frygt om virksomhedens overlevelse... Det er aldeles uacceptabelt og kan virke selvforstærkende...

                  Nå men omkring ordresituation kan det jo også være at Vestas ikke vil deltage i en konkurrence på netop pris.... Og det kan vel også være godt nyt.... In mente at det ser ud til at prisniveauet ser ud til at være stigende ( let stigende) for specielt de nyere mølletyper....ifølge bloomberg ...

                  Det er min formodning at såfremt produktionsproblemerne nu er et overstået kapitel... At Vestas formår at opnå cost-out på v112....således at design cost opnås... Ja så står Vestas faktisk med markedets bedste og mest driftssikre mølle.... Head to head med siemens DD 3.0 og head to shoulder med GE 2,75.... Vestas, Siemens og GE har faktisk en fordel af at have Møller med permanent magnet generatorer og/eller siemens gearløse teknologi... De andre producenters Møller benytter næsten alle stadig traditionelle generatotyper...

                  Sluttelig bemærk venligst at Vestas igår offentliggjorde at der nu er opnået ordrer på samlet 3 gigawatt på v112 .... I foråret annoncerede de 2 GW og i oktober 2011 annoncerede de 1GW..... D.v.s at der er opnået en masse ordrer på v112 på det seneste som ikke er annonceret... Og som er indgået efter at problemerne var kendt og ydermere efter at Vestas har erkendt det reelle cost niveau for v112.... Jeg er fortrøstningsfuld med hensyn til fremtiden.... Uagtet at jeg naturligvis ikke kan være tilfreds med den uro der er omkring selskabet.... Den skal lukkes nu og for altid... Vestas må aldrig igen foretage dispositioner der kan stille spørgsmålstegn ved virksomhedens overlevelse..... Fortsat vidunderlig dag ... Wbi

                  1 Reply Last reply
                  4
                  • troldmandenT Offline
                    troldmandenT Offline
                    troldmanden
                    wrote on sidst redigeret af
                    #23

                    Ja suzlon er i den grad udfordret. Men 2 ting adskiller sig fra vestas situation. Mig bekendt har suzlon ikke hævet kravet til upfront betaling. Og det betyder altså ret meget om man skal lægge 10% elelr f.eks 20% upfront for et projekt man måske først får online om 18-24 mdr.

                    Ja suzlon har på papieret fået mange ordre. Meeeen det er ramme aftaler på lokal markedet.(formentligt ikke bindende) Ikke vestlige ordre. Så det er en stor forskel

                    1 Reply Last reply
                    0
                    • HjulmandH Offline
                      HjulmandH Offline
                      Hjulmand
                      wrote on sidst redigeret af
                      #24

                      Jeg ved godt, det er vigtigt for pressen at lave en daglig sensation, men hænger det ikke bare sammen med en hårdere kurs, over for rabatter efter vejl. udsalg og øget forudbetaling? Der er ok sammenfald mellem den faldende ordreindgang og de tiltag som Vestas nødvendigvis også må have igangsat på salgssiden, for at få overskud igen.

                      1 Reply Last reply
                      0
                      • troldmandenT Offline
                        troldmandenT Offline
                        troldmanden
                        wrote on sidst redigeret af
                        #25

                        ja vestas guider stadig for et cashflow større end 0 for året, og herunder 1 mia Euro positivt i Q4. Men det er en hårfin ballance. Hvad nu hvis det bliver dårligt vejr i hele dec. Så kan de risikere en masse projekter ikke bliver overleveret til kunderne inden udgangen af året hvilket betyder de sidste betalinger ikke kommer i hus.

                        Det er tydeligt bankerne ikke er tilfredse med situationen. Så på den ene elelr anden måde skal der penge i kassen. (emission eller partner aftale)

                        1 Reply Last reply
                        0
                        • troldmandenT Offline
                          troldmandenT Offline
                          troldmanden
                          wrote on sidst redigeret af
                          #26

                          jo jeg tror bestemt upfront betalingen spiller en stor rolle. Men det er jo også et svaghedstegn at vestras bliver nød til at hæve upfront betaling til mere end hvad de altid har raget, og hvad konkurrenterne tager. Så det er et faresignal som også koster ordre til levering i 2013.

                          1 Reply Last reply
                          0
                          • troldmandenT Offline
                            troldmandenT Offline
                            troldmanden
                            wrote on sidst redigeret af
                            #27

                            Tak for et godt indlæg wbi

                            Vestas vil naturligvis ikke sælge møller til direkte underskuds priser. Men selv med de store fyringsrunder så skal de have fyldt godt med ordre ind i fabrikkerne for at få det til at løbe rundt. Så de skal jagten en pæn vollume. Og derfor kan de ikke holde til denne tørre ordre periode ret mange mdr mere uden det er helt andre og mere alvorlige udfordringer de står over for.

                            Flere og flere går over til permanente magnet generator. Det tror jeg er trenden for alle vestlige producenter. Siemens bruger med deres platform dog mellem 5 og 10 gange så meget af de meget dyre sjældne metaller der indgår i magneterne. Så de er mere følsomme overfor store prisstigninger.

                            Ja V112 platformen klare det rigtig godt. Og de kommer til at sælge rigtig rigtig mange vindmøller på den platform. Men på den helt korte bane skal vi have løst de fiansielle udfordringer de er havnet i. Kunder og banker skal have fuld tillid til der også er et vestas om 12 mdr og om 12 år. Uden den tillid er det en farlig vej

                            1 Reply Last reply
                            0
                            • C Offline
                              C Offline
                              cykling
                              wrote on sidst redigeret af
                              #28

                              Lidt om hvornår man forventer og producere møllen

                              http://m.epn.dk/brancher/energi/alternativ/article4843389.ece

                              1 Reply Last reply
                              0
                              • W Offline
                                W Offline
                                wbi
                                wrote on sidst redigeret af
                                #29

                                Jeg er helt enig... Der er iår en helt speciel pukkel af aktivitet og afskibninger i specielt 2. Og 3. Kvartal og sluttelig en masse installeringer i 4. Kvartal... Det koster naturligvis på arbejdskapitel nu og her. Net rentebærende gæld vil ved udgangen af året været på 5-600 mill. Euro..... Nøjagtig samme niveau som tidligere år..... Læs 2009-10-11. ....

                                Efterhånden håber man snart på en Emission så man kan få lukket den her evige diskussion og uro..... Jeg bliver alligevel ikke udvandet da jeg deltager gerne med en væsentligt større andel end min aktiebeholdning tilsiger.... Derefter skal det på generalforsamlingen vedtages at i fremtidige ansættelseskontrakter skal der indføjes en lille giftpille.... For ledelse og bestyrelse .... Hvis ledelse fremover ønsker optionsaflønning, så er det mere en slags future..... Altså ledelse må både være med på opture og nedture i fuld eller begrænset omfang.... Altså hvis man gambler med virksomheden og eller ikke er istand til at give markedet informationer således at de loyale aktionærer er istand til nogenlunde at kunne estimere fremtidigt cashflow... Ja så skal det koste privatøkonomisk.... De seneste års tåbelige udmeldinger har fuldstændigt blanket de loyale aktionærer af og givet de store aktionærer og hedgefondene for let spil..... Og hedgefondene har fra starten ingen interesse i virksomheden.... Ja faktisk så ser de helst virksomheden smadret totalt... Og i min optik så skyr de ingen midler, og har åbenbart adgang til de svar vi andre må kigge i telefonbogen efter... Eller på euro- og proinvestor... Same thing.

                                Hvor har det irriteret mig på webcast at høre ditlev .... Det kommenterer vi ikke på .... For som det første efter webcast at meddele at nu må han gå for han har lige et møde med de store aktionærer... Læs blackrock.... Efterfølgende.... Det er min formodning... At de ikke stiller sig tilfreds med sådanne søforklaringer... Nej de har investeret store værdier og vil ned i materien og dybt i maskinrummet... Og de vil ikke være blege for at stille ditlev et ultimatum... Svar.... Eller vi går... Og vi smækker med døren.... Nå fortsat vidunderlig dag... Wbi

                                1 Reply Last reply
                                0
                                • HjulmandH Offline
                                  HjulmandH Offline
                                  Hjulmand
                                  wrote on sidst redigeret af
                                  #30

                                  Kan godt fornemme presset, men hvis du har ret, men så har Vestas vel pligt til at melde det ud?

                                  Res på 0 eller derover, 1 mia. i kassen, mindre cach behov i 2013. Står de så meget dårligere stillet ultimo 12 end ultimo 11? Medmindre bankerne har bevilget overtrækket på betingelse af, at Vestas skulle finde en mere permanent løsning fremover?

                                  Og skal den officielle søgning efter en storinvestor så tolkes som søgning efter penge, mere end et behov for en sparringspartner?

                                  Rigtigt, vejret er en faktor, men hvis det dårlige vejr, forsætter i jan og feb, så rækker 500 mio ekstra da heller ikke?

                                  1 Reply Last reply
                                  0
                                  • troldmandenT Offline
                                    troldmandenT Offline
                                    troldmanden
                                    wrote on sidst redigeret af
                                    #31

                                    ja det var den artikle jeg linkede til i går og som ligger som indlæg nummer 2 her i tråden

                                    1 Reply Last reply
                                    0
                                    • troldmandenT Offline
                                      troldmandenT Offline
                                      troldmanden
                                      wrote on sidst redigeret af
                                      #32

                                      Vestas har jo som sådan også meldt ud at det ikke er helt som det burde være. Men de regner med at kunne klare det. Historien melder jo så ikke hvad det indebære at klare det.

                                      For mig har det aldrig rigtig givet mening med MHI som partner i forhold til at løse de fiansielle udfordringer. For den aftale handler fra vestas side kun om offshore delen. Alrtså V164 udvikling. Og der skal bruges nok op mod 2 mia på den del. (prototype og ny produktions facilitet)

                                      Men hvis MHI går ind i et partnerskab og betaler 2 mia for det som der har været rygter om, så går de penge jo udelukkende til de freadrettede udgifter der ligger på offshore. Det hjælper ikke vestas i forhold til styrkelse af deres finanser på resten af forretningen. Og det er trods alt onshore der udgør laaaaaaaaaangt den betydeligste del

                                      1 Reply Last reply
                                      0
                                      • troldmandenT Offline
                                        troldmandenT Offline
                                        troldmanden
                                        wrote on sidst redigeret af
                                        #33

                                        Min pointe er at selv med en MHI aftale så lugter det af en Emission

                                        1 Reply Last reply
                                        0
                                        • C Offline
                                          C Offline
                                          cryoid
                                          wrote on sidst redigeret af
                                          #34

                                          jeg undersøgte dit sidste afsnit lidt nærmere. Der er announceret 360MW V112 siden nytår - 'desværre' ser det ud til at 2 GW grænsen allerede blev overskredet før nytår, da den nævnes som ' over 2 GW' allerede i starten af januar. Interessant er der dog at der ligger knap 640 MW V112 ordrer i uannouncerede ordre - det kunne tyde på et godt uannounceret ordre indtag i 3 kvartal.

                                          1 Reply Last reply
                                          1

                                          Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                                          Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                                          With your input, this post could be even better 💗

                                          Tilmeld Log ind

                                          • Log ind

                                          • Har du ikke en konto? Tilmeld

                                          • Login or register to search.
                                          • First post
                                            Last post
                                          0
                                          • Debatforum
                                          • Seneste
                                          • Populære
                                          • Bruger