El biler - Kæmpe prisfald !
-
Jeg læste den anden dag at de kinesiske el bilproducenter har en kapacitet der er 50-75% større end hvad hele det globale EV salg ventes at blive i år. Altså INDEN vi indregner Tesla, Mercedes mm kapacitet og forventninger om salg af biler.
Det begynder at pege lidt i retning af solceller. Hvor de kinesiske producenter sidder på +95% af det globale marked, men har en kapacitet til at levere det dobbelt. Så en masse af de kinesiske producenter har produceret på livet løs, og oversvømmet marked med ekstremt billige solcelle paneler. Og derfor har vi set prisfald på omkring 50% igennem 2023. OG selv en række af de kinesiske producenter sælger nu paneler til under deres cost pris.
Jeg tror vi kommer til at se noget af det samme på elbiler. Vi vil se flere og flere total ukendte elbils mærker begynde at sælge elbiler i Europa til meget lave priser. Som ligger endnu mere pres på de store vestlige producenter inkl Tesla.
Der er stor forskel på solceller og elbiler. Men når først prisen bliver meget billig, så vil der altid være nogle der begynder at springe på. Og mon ikke nogle af de kinesiske producenter kommer til at bruge store beløb på at få en række vigtige bil skribenter/youtuber til at tale varmt om specifikke mærker.
Der venter en hård kamp forude
-
Men priserne SKAL jo også et andet sted hen. Råvare priserne er faldet dramatisk og normale familie biler plejer at kunne købes i prisklassen 250.000,- Vi ved at El-biler er en langt enklere konstruktion og kræver færre materialer. Altså BURDE en el-bil være det billige alternativ - og DET er bestemt ikke det vi ser endnu, men som må være på vej.
Bing:
"If I understand you correctly, you are asking about the average price of a family car in Denmark. According to a recent report by Danmarks Statistik, in 2020, 91,600 families bought 95,000 cars at an average price of DKK 254,100. The average expenditure per family was slightly higher at DKK 262,800 due to some families buying multiple new cars".
Foreløbig er det kun et par kinesere der kan præstere DEN øvelse. Og så må de europæiske producenter jo gøre op med sig selv om de har råd til at gå uden om "massemarkedet". Ja .. det er dyrt at sove i timen.
-
Så længe Tesla bliver ved med, at sænke deres EV priser er alle andre nødt til, at følge med hvis de vil overleve. Sagen er bare den at alle Teslas fabrikker fra dag 1 er optimeret til EV produktion hvorimod de fleste andre først nu skal igang. Dog ikke kineserne som virklig har sat turbo på deres EV produktion. El priser vil fremadrettet gå mod 0 hvorimod benzin og diesel vil fortsætte med, at at stige p.g.a afgifter og mindre oliereserver i.f.t tidligere. Den olie som er tilbage er på dybere vand og vil koste mere at grave op. Så benzin og diesel biler vil stille og roligt blive udfaset kommende årtier. Specielt i Danmark er der kun en vej for benzin og diesel. Men investere man i et Ennogie BIPV tag er der gratis EL til både EV, hus el forbrug og varme.
-
DK, Norge, Sverige måske og et par stykker mere. Men de store lande kommer ikke på EL foreløbigt. desværre gider de ikke elbiler...
kører selv EL på 8 år.
Med første føler i 2014 i en E-up, hvor jeg fandt ud af at det var fremtiden...jeg var slet ikke i tvivl dengang. Men først da Tesla kom lykkedes det med noget brugbart. -
Det tager nok lidt tid. Man kan jo ikke bare skrotte alle benzin biler på f.eks 10 år. EU sigter mod, at alle nye biler, der sælges i europa, skal have nul-emission i 2035 og nå et mål på 50 % EV-salg i 2030. Folk som vælger benzin vil komme til, at betale måske +100% mere for brændstof i.f.t dem som vælger EV. Fra 2035 og fremadrettet koster benzin måske 3 gange mere end idag og EL kunne fremadrettet ende med, at blive billigere hvis kul og gas f.eks bliver erstattet af A-kraft eller fusion
https://www.independent.co.uk/tech/nuclear-fusion-breakthrough-clean-energy-b2469261.html
En dansker kan idag reelt set købe mere el for en årslån end man kunne for 50 år siden og hvis man skaffer sig sit ejet BIPV soltag bliver der rigtigt billiget da man så også slipper for diverse afgifter.
Men du har da ret i der er lande hvor det går meget langsomt med at opsætte ladestationer m.m. Her i Thailand er der masser af EV i Bangkok men hvis folk skal besøge familie som måske bor 600km fra Bangkok er der ikke ladestationer nok i visse områder. Men de arbejder på at udbygge ladestationsnettet så nok kun et spørgsmål om få år inden der er masser af ladestationer overalt i landet. -
Som solcelleejer bliver man dog plukket i dette land, hvis man ønsker at sælge sin strøm til nettet. Lige her er der ikke meget fællestankegang som socialisterne jo ellers i den grad proklamerer sig med. Et batteri vil kunne hjælpe på det, da elbilen alligevel ikke vil stå derhjemme til opladning i peaktimerne.
I øvrigt interessant at Thailand er så godt med. Det havde jeg ikke troet.
-
Jeg kunne også godt tænke mig solceller. Men mit hus egner sig ikke.
Dog vil jeg sige at jeg har svært ved at se økonomien i solceller. Det skal være fordi man har lyst til at være uafhængig. Der kommer jo så heller ikke meget strøm ud af dem om vinteren.
Hvis det går med elpriser som ventet..d..v.s nedad. Så bliver solceller ikke mere rentable.
Jeg vil faktisk allerhelst bare kunne bruge 100kWh batteriet i min bil som backup batteri.
Vil dog stadig gerne have solceller, bare fordi det vil gavne alle..
-
Man skal nok regne med, at solceller bliver billigere og højere ydelse per m2 som tiden går. Det lidt a la fladskærme og anden elektronik. Olie og gas falder nok ikke i pris fra nuværende niveau. A-kraft og fusion går der nok +20 år inden de kommer til, at være en trussel for sol og vind industrien. Så et soltag + batteri vil være en stor besparelse for de fleste danskere som bor i hus, Mener det var 4000kr en bekendt spare per måned i transport da han skiftede fra en diesel mercedes til en tesla. Clever One x Power er et eksempel på et fast-pris produkt, som tilbyder fri opladning af din elbil både hjemme og ude for 799 kroner per måned.
-
Clever er kun noget værd hvis man kører mange km eller har behov for at bruge clever ladere ude i byen.
Tror faktisk de endda har gjort det sidste ringere nu..ikke helt styr på det.Nedenstående forudsætter man har hjemmelader.
Elbil kan køre ca. 5 km pr kWh. +/- samt noget ladetab o.s.v. Men jeg kan se på 3 år har jeg brugt ca. 205wh km. og jeg sparer ikke. Kunne nok nemt komme ned på 185wh.
derfor regner jeg med 200wh incl. ladetab. Nyere Teslaer er faktisk endnu mere effektive.da man kan få refusion for afgift, så er du tit nede og give 60 øre kWh. men lad os bare sige 1 kr.
(det er rent faktisk muligt. Men gennemsnit er dog 1,4kr i 2023, men kan man time det kan du sagtens ramme 1 kr.).D.v.s. 3 kr. for hver 15 km du kører.
Så ja din diesel ven kan spare mange penge når en dieselbil i samme str. typisk kører 15 km/l og 1 liter koster 13 kr. og stigende.
Så langt kører din bil i virkeligheden på literen - Bilbasen Blog
Brændstoføkonomien i nye biler er langt fra så god, som tallene antyder. De reelle målinger viser, at du kan trække cirka 40 pct. fra opgivelsen
Bilbasen Blog (blog.bilbasen.dk)
den lave vægtafgift på elbiler har jeg ikke taget med, da forsikring kan være dyrere.
Men igen er det individuelt. Jeg giver f.eks. ikke mere i forsikring end før.. jo 1000kr året.
Men har så også 4 dobbelt antal HK.Refusionsabo. koster typisk 70 kr. mdr.
-
De regner med 30% af alle biler som produceres i Thailand er EV i 2030. Masser af knallerter er nu EL og til under 2000kr.
https://www.homepro.co.th/p/1219475?lang=th&gad_source=1&gclid=CjwKCAiA-vOsBhAAEiwAIWR0TbRwmVQO3fUJgNm2Ae-s_pr0KjMJEDjlqjsskPFDiJuk1xtbK62ajhoC1k4QAvD_BwEThe 350 watt motor power runs at a top speed of up to 35 km/h.
The 48V15Ah lead-acid battery is large, can be charged safely.
Maximum range of 30-50 kilometers on a full charge, each charge takes 6-8 hours. -
Producere jo 10.000-25.000 kwh per år så med et par batterier skulle man tro det vil være en god forretning for de fleste. Det mener Ennogie i hvert fald
https://ennogie.com/da/en-god-forretning/?lang=enSpecielt på et nyt hus er mer prisen vel under 200.000kr for BIPV v.s almindeligt tag og mon ikke trenden er at bipv bliver billigere med tiden og tegl nok stiger i pris
-
"Hvis det går med elpriser som ventet..d..v.s nedad. Så bliver solceller ikke mere rentable."
Ser vi ikke nærmere ind i et energisystem, hvor man i perioder med en lav strømpris vil have PtX-anlæg som buldrer afsted for at producere brint, som herefter kan sendes afsted som eksport til Tyskland. Det er det som Energistyrelsen skitserer. Dermed vil der som forbruger i dette land næppe være særlig mange perioder med en lavstrømpris.
-
I øvrigt virker det stupidt at man ikke kan lave de økonomiske rammer således, at det ikke er mest fordelagtigt at have et batteri per husstand, men derimod at sende strømmen ud til fælles net. Vi kommer i fremtiden (formentlig) til at drive rovdrift på bestemte metaller, hvorfor at dette burde indtænkes langt mere. Her gavner det på ingen måde hvis vi hver især skal have vores eget batteri.
-
Tror godt der kan gå 20 år inden solceller bliver erstattet af billigere fusions energi. Vel ret sikkert at olie og gas ikke bliver billigere. Det fede ved ejet BIPV er at man i princippet kan gå off-grid hvis man ellers har lidt back-up som f.eks en brændovn eller pillefyr. Så kan man i princippet cutte el-ledningen til det offentlige 8-10 mdr per år. Men selvføægelig bedre hvis man kan sælge ens overskudsstrøm til en fair markedspris. Solceller vil medvirke til at gøre EL billigere i.f.m udfasningen af olie og gas som stiger. Men ja på den lidt længere bane kan fusions energi sikkert udfase vind og sol. Beregningerne indikere jo at hvis der var soltag på alle danske bygninger vil de kunne producere 70% af Danmarks samlede el forbrug.
https://www.dr.dk/nyheder/viden/klima/eksperter-solceller-kan-daekke-70-procent-af-danmarks-forbrug-af-elektricitet
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Tilmeld Log ind