Hvor er Bert og Vestas, del 2
-
Hej Hjulmand
Tak for dit indlæg
Ja regnskabet var ikke nødvendigvis super god læsning. Periode forskydning eller ej så er det skidt at der nu er risiko for de ender med negativ CF på 500 mio Euro. Det ligner mere og mere end Emission i netop den størrelse. Og det vil med den aktuelle kurs betyde kapiotalen vil blive MERE end fordoblet......så bliver kommende nøgletal ikke sjove. Selv kurs 100 liger såp næste en umuligt bjerg at bestige.
At de kom ud med så stort et underskud for Q3 overraskede mig nu alligevel. Men på kapital marekeds dagen fik vi dog at vide det reelt set først var fra Q4 besparelserne på V112/gridstreamer slog igennem. Så det er altså hovedparten af de 30 mio Euro der ligger her i Q4.
Salget i Q3 var en endnu større skuffelse end jeg nærmest troede var muligt. 400mw! Det er for mig et klart og tydeligt signal til at kunderne nå går uden om vestas i et hvis omang pga usikkerheden om de finansielle problemer. Så det bestyrker mig kun endnu mere i der vil komme en større Emission. De SKAL have styrket tilliden overfor deres kunder. Ellers.....
-
Siemens fik i samme Q ordre til en værdi af $2,3 mia..... eller omkring 2300mw.....
JA us er stort set lukket land for nye ordre. Meeeen det er resten af verden trods alt ikke.
-
vi har lige set en kunde være ude at sige de leder efter alternativ til vestas og en anden annonym sige det samme. Vi har set den store rumænske ordre pludselig gå til anden side selvom ALT pegede på det var vestas der praktisk talt havde fået den. Og så er der helt sikekrt mange andre vi ikke specifik har kendskab til.
I dont like it
-
Trold Vestas forhandler i et ben hårdt marked med mange potentielle kunder.
Og endnu er der mig bekendt ingen der har ude lukket Vestas fra en licitation.
Men selvfølgelig vil det blive et problem den dag vi høre om at Vestas ikke længere er indbudt til pris afgivelse.
Den dag er bare ikke indtruffet endnu.
-
Uden og være 100% inde i detaljerne.Er det sådan at tilbuds giver ( Vestas ) stiller økonomiske garantier i forhold til sin levering ( garantistillelse ).
Uden en sådan garanti bliver der ingen kontrakt.Og tale om kundernes udsikkerhed i forbindelse hermed er spin og manglende viden om kontrakt indgåelse og almindelige forretnings betingelser.
-
Cykling når et par kunder direkte stiller sig frem og siger de er bekymrede og derfor nu leder efter altrenativer så er der nok også en hel del andre kunder som agere sådan men bare ikke stiller sig frem.
Uden at have set stats på det endnu så er der helt sikekrt også afgivet mere end 3200mw ordre i Q3 (siemens alene har fået det) så vestas har dermed igen tabt markedsandele. Og det selvom de har de bedst performende møller.......
-
Jeg vil meget nødig virke næsvis eller noget andet knap så heldigt Trold.
Men i forbindelse med kontrahering stiller Vestas garanti som sikre at kunden ikke lider tab ved evt problemer.
Det kan så for kunden i købers marked være irriterende eller udfalds givende for endelig kontrakt under skrivelse at Vestas ikke kan eller vil yde rabat eller ændre på sine krav på up front betalinger eller rater.
Det er bare noget helt andet vi så snakker om.Der er ingen der med rimelighed kan sige at de pga Vestas problemer fravælger dem.Der er de dækket ind af garantier.
Så det er ikke andet end snak til skade for Vestas af kunder som er lidt små fornærmede over ikke og kunne presse den sidste fordel igennem.
-
Der er intet næsvis i dit indlæg cykling. Men vestas mister altså pt markedsanele. og det er ikke fordi de ikke har konkurrencedygtige møller.....
Det er da påfaldende at de stort set ingen ordre har fået siden meddelelsen om udfordringer med deres kredit
-
Vestas er presset enig.
Jeg køber bare ikke argumentet med knudernes usikkerhed i Vestas økonomiske situation.
Det er simpelthen en misforståelse / manglende indsigt i forretnings og kontrakt betingelserne.
At Vestas så er nødt til kva deres og i øvrigt de fleste andres aktøres situation og stå fast på dæknings bidrag og betalings betingelser er selvfølgelig i et hårdt marked noget der bliver opfattet som et svagheds tegn.
Eller i hvert fald udråbt som et svagheds tegn.Men Vestas skal holde fanen højt, kunder glemmer den billige pris når de ikke helt får den vare de gerne vil have.
Men der er ingen anden vej.Vestas skal sælge på COE og ikke kg pris på stål.
-
cykling det er muligt det hjælper dem til at få penge tilbage. Men det hjælper jo ikke kunen i forhold til sit projekt. Ofte har kunden forpligtelser for at møllerne skal online indenfor en given dato. Og smutter vestas i svinget så kan de ikke overholde den dato.
Tror jeg på vestas smutter i svinget? overhovedet ikke. Men der er altså kunder der er blevet nervøse og det synes at koste på ordreindtaget.
-
Alle glemmer at Vestas fik de 1,3 mia Euro i kassekredit fordi de forventede store udsving i kapitalbindinger og kvartalsudsving. Så hvorfor lever de ikke op til deres corp. governance???? Spin og spin.
Vestas har reelt haft det skidt de sidste 4-5 år men det er fordi de har investeret kraftigt og i år har de droslet helt ned på dette, hvilket er fornuftigt. Q4 i 2011 reddede hele regnskabet med positivt cashflow!! Indtil 1. H 2011 var cashflow negativt ca. som nu i 2012.
I Q4 2011 var cashflow i plus 791 mio Euro og reddede hele året med positivt cash flow!!
Tabene var over 1,06 mia Euro i 1. H 2010!!
og de var monster store for helåret både i 2010,2009 og 2008!Analytikkerne har som jeg husker det jagtet Vestas mål for omsætning de sidste 3 år hvor Vestas har overrasket positivt. Det er vanvid og ødelæggende den hetz Vestas oplever pt.!
Det må STOPPE omgående ellers ødelægger I Vestas.
Men vi ved godt de satans tyskere & amerikanere står bag alt spin!
MIF
-
Trold jeg kan sagtens følge tanken.Men i et projekt til milliarder af kroner fungere det ikke sådan som du skitsere.
Alle tab der bliver på ført kunden ved konkurs er dækket af forsikringer og banker.
Det er grundlaget for en hver kontrakt.Det er ikke noget man står og fedter med ude i bag lokalet det er almindelig entreprenør betingelser.
Ingen sikkerheds stilelse ingen kontakt.
Hvis Vestas skulle komme i en situation hvor de ikke kan stille garantien.Så er de færdige.Men det er ikke aktuelt ( endnu )
-
Kære cykling... Jeg tillader mig at efterrationalisere, hvis det giver mening for mig. Og det giver mening at se tilbage og overveje hvorfor man tog beslutninger som man gjorde... Er man selvkritisk og reflekterende så kunne det hænde at man tilmed lærte af det og undgår fremtidige fejltagelser ... Jeg mener jeg har lært .. På en positiv selvkritisk og reflekterende måde....
Jeg har specielt lært at "only buy stock in great companies, that Can be run by an idiot..... Cause someday it will".....
Jeg har normalt altid fulgt det råd ... Som er et Warren buffet citat.... Iøvrigt en person jeg har haft den ære at hilse på.... Men Vestas er absolut ikke en virksomhed der kommer ind under den kategori... Og det er jo trist for virksomheden er bare så fandens dejlig....
Her er lidt at tænke over cykling ... Pr. 30.6.10 var egenkapitalen ... Før ændring af regnskabsprincipper .... Euro 3,4 milliard ca. Og pr. 30.9.12 er egenkapitalen nu ca. 2,25 milliard Euro....
Hvor forsvandt lige de 8,5 milliard gode danske kroner hen ????? På 2 år godt og vel..... Hvis man så samtidig reflekterer over at Vestas vel har solgt for små 100 milliarder på de 9 kvartaler og vel egentlig burde ha tjent en EBIT på 5-7 % på salget ... Altså små 5 milliarder efter skat ja så er det økonomiske tab svimlende .... Jeg vil vove den påstand at Vestas de seneste par år har smidt 12 øre i halen på hver eneste krones salg.... Håber det gir lidt perspektiv....
Vestas har med andre ord arbejdet sig op fra holden mand uden nævneværdig gæld ....til at være ludfattig..... Og samme skæbne undergår de trofaste aktionærer.... Shorterne derimod.....
Ja se det er en helt anden sag... Der må du drage mod lystbådehavnen på Manhatten ....
Fortsat vidunderlig aften .... Wbi
-
Mif.
Der er lidt mere i den historie.- Vestas havde søgt om 1,2 Mia €, hvilket ifølge daværende CFO var mere end tilstrækkeligt.
- CFOen er nu fyret og skal i retten omkring aftrædelsesgodtgørelse.
- Group Treasury flyttede til Zürich i fordindelse med aftalens indgåelse.
- Knapt et år efter skulle vestas stå skoleret overfor banksyndicatet, fordi der var trukket flere trancher end aftalt.
- Den nye CFO flyttede Group Treasury tilbage til Randers.
- Hele denne øvelse KOSTER kassen
Dette er fakta og intet med spin at gøre.
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Tilmeld Log ind