Siemens øger omsætning men indtjening falder
-
Da Vestas udmeldte omsætning for 2012 var det ikke på forventet efterbevilling.
Men på baggrund af indgåede aftaler.Så jeg tror nu ikke din bekymring er begrundet.
Og vi snakker slet ikke om udsving på 1.2 milliard.
Jeg tror tvært imod at Vestas omkring omkring rest produktions muligheder i 2012 har haft mulighed for og være selektive, med mindre de har valgt og være politiske.
-
Jeg kan ikke helt følge dig. Jeg mener EBIT er rigtig meget afhængig af omsætning. Og gamesa samt MAKE rapport har vist nye ordre er for nedafgående. Og samtidigt viser mit excel at vestas for at nå deres guidens også er afhængig af nye ordre til levering i år. Og derfor mener jeg i det mindste man bør være opmærksom på de nye data der nu er kommet frem i forholod til vestas
-
Det er ikke sådan at jeg ikke forstår din og analytikernes skepsis.
Jeg mener bare at netop det faktum at Vestas kvad deres relativt store eksekvering af ordre med kendt EBIT for perioden er relativ udpåvirket af lidt fald i prisen på mw.
Og da helt upåvirket eller idet mindste ikke sammenligneligt påvirket med evt besværligheder hos gamesa og siemens.
Forudsætningen for af Vestas for nuværende når deres udmeldte EBIT hviler ikke så meget på pris men mere på omkostninger.
-
Det er bare fordi jeg er entreprenør at jeg anlægger mit synspunkt som jeg gør.
Når vi estimere vores resultat på baggrund af en solid ordrebog med en god fornemmelse af indtjeningen, måske endda en smule konservativt.
Og vores produktions kapacitet som Vestas er spændt til det yderste.
Så er der ingen i min branche der sælger , med mindre at der også er penge i det.
Så derfor tror jeg ikke på at man presser systemet yderligere hvis ikke der er fornuft i det.
Det giver ingen mening og sælge til lav pris hvis omsætningen er ok.I stedet bruger man så sine resurser på optimering af dæknings bidrag.
-
Hej cykling.
Jeg elsker dine indlæg. Disse er altid positive og ofte med en vinkling som jeg ikke lige havde set. Jeg sakser lige noget fra Repowers hjemmeside:
REpower Systems SE, a Suzlon group company, is one of the leading international manufacturers of onshore and offshore wind turbines. All across the globe, the engineering company is developing, constructing and distributing wind turbines for almost every location. The power ratings of our turbines range from 1.8 up to 6.15 MW with rotor diameters between 82 and 126 meters. Furthermore REpower provides clients with project-specific solutions in the areas of wind farm engineering, service and maintenance, transport and installation as well as foundation.
With about 2,700 employees worldwide REpower can draw on the profound experience of having constructed and installed some 3,600 wind turbines.Hvis du ser firmaets mølleudvalg så er der 3.2, 3.4, 5 og 6 Mw samt 2 i low-end < 2Mw. Firmaets kommentar til 6 Mw møllen er - i fri fortolkning - at det jo blot er en faceliftet version af 5 Mw.
Hvor vil jeg hen med at dette vrøvl - såmænd ikke andet end at påpege at et firma med under 3000 ansatte nu tilbyde et produktsortiment som Vestas stadig drømmer om! Hvor svært kan det være.
-
Tilsvarende ser Vestas' mølle-sortiment således ud på deres hjemmeside:
http://www.vestas.com/en/wind-power-plants/procurement/turbine-overview.aspx#/vestas-universHvorfor Vestas skulle drømme om REpowers sortiment, kan jeg ikke se. Det er vel kun V164 som lader vente på sig.
-
Mit indlæg var ment som en slags wake-up-call for os Vestas entusiaster. Der er andre konkurrenter og disse gør det da OK. Repower har nu en opererende møllepark bestående af 6,15 Mw møller som referencemateriale. http://www.rechargenews.com/energy/wind/article318946.ece
Vestas V164 er stadig på tegnebræt. Netop Vestas har måtte sande at firma tests ikke er tilstrækkeligt. Faktisk mener jeg at Vestas har en elendig procedure for test af møller set i lys af de mange dyre fejl som er opstået efter møllerne er opstillet hos kunderne. Og jeg tror at netop dette er noget den ny COO kigger på - time to market vs. cost of development/test. -
REpower ser ud til og gøre det ganske fornuftigt.
De har Pt ca installeret 20% af hvad Vestas har Offshore.
Når der er gået et års tid løber de vel som Siemens og Vestas ind i lidt garanti sager.Så må vi se hvordan de håndtere det.
Med hensyn til Vestas kvalitets problemer.
Er de så ikke trods alt det firma med færrest problemer pr installeret MW ,og mindst hensættelser ?
-
Det er fint nok cyckling. Vi behøver ikke være enige. Men for mig står det nu meget lysende klart at deres Margin i MEGET høj grad afhænger af vollume til den rigtige pris. Når de kun i den lave ende af deres guidens (6,5-8 mia euro) så når de ikke 4% EBIT.
Det er bestemt ikke umuligt at de når den høje ende af guidens på oms. Men sandsynligheden ser jeg som værende mindre med det vi har hørt fra gamesa og make
-
Jeg er nu ikke Vestas entusiast bare en ganske almindelig aktionær. Jeg var ved at undersøge lidt om gearkasser, der som bekendt belastede regnskabet fra sidste kvartal. Det ser ud til at Vestas stadigvæk har et fint samarbejde med leverandøren. Det er da lidt positivt. Her er link: http://www.zf.com/media/media/document/corporate_2/press_3/press_kits_1/2012_awea_1/awea_2012_2_ZF_Wind_Power_introduces_a_new_generation_of_20_MW_gearboxes_made_in_USA.pdf
-
Vestas har klart en bredere platform end Repower. Vestas kan tilbyde en mølle til samtlige vindregimer og til samtlige grid krav. Og så har de en kæmpe kurv af optioner som kunden kan vælge til deres møller
Men det er klart vestas mangler en ordentligt basse af en offshore mølle. Men repowers offshore mølle kan næppe klare sig efter 2014 hvor Siemens har deres mølle klar og andre følger efter.
Udover offshore så mangler vestas også at få udvidet V112 platformen.De har en version med væsentlig større rotor under udvikling. Men den er ramt af forsinkelse pga de generelle cost off projekter på V112.
Derudover så skal vestas også have udvidet 2mw platformen med en endnu større rotor. Jeg har ikke hørt noget om det men mon ikke de fifler med om det er muligt at bruge V112 rotoren.
-
mccarthy jeg er enig med cyckling. Vestas har faktisk ikke lkængere så store hensættelelser til serie fejl mm fordi kvaliteten vel aldrig har været bedre hos vestas. Det ses også af det faktum at LPF nu er under 2%. Det er branchens laveste. Så møllerne køre.
Men naturligvis vil de fra tid til anden opleve tekniske udfordringer som vi senest har set det med gearkassen. Men vestas har faktisk branchens største interne test facilitet til at køre HALT test på ja stort set alle komponenter der går ind i møllen. Så Så underleverandørene fortagere deres egne test hvorefter vestas så tester dem. Først enkeltvis og derefter bliver nogle af dem teste i f.eks et komplet drivtog. (f.eks gearkasse og generator)
-
Hej HeyimnotCram
Ja vestas har et meget tæt samarbejde med ZF. De indgik som dit link også viser en aftale med dem for ete par år siden. En aftale som betød at der kunne producere gearkasser i US frem for at importere dem fra europa. Den gang havde ZF ikke bygget en éneste vindmølle gearkasse. Men de var/er en af verdens største generelle gearkasse producenter. Siden da har de så opkøbt Hansen transmissions som var en af verdens største vindmølle gearkasse producenter og hvor vestas var en storkunde.
Det var Suzlon der ejede Hans Transmissions men de er som bekendt i vanskligheder med at skaffe likvider nok, hvorfor de blev tvunget til at sælge Hansen fra.
-
Og jeg som troede at jeg fik det sidste ord i går.:-)
Vestas spreed på omsætning 6.5-8.0 mia er ikke relateret til real omsætning.
Men overlevering i forhold til de nye ( efterhånden gamle regnskabs principper).
Det ændre selvfølgelig ikke ved at du har ret i at, EBIT i høj grad ændre sig i forhold til bogføring af indtægterne.
Det har bare ikke noget og gøre med salgs prisen på MW pt.
At det så vil blive et problem og blive ved med og skubbe forventningerne / indtjeningen foran sig er en helt anden snak.
-
hehe
Ja jeg taler også om reel omsætning i form af overleverede møller til kunderne, og ikke blot nye ordre, med mindre de som sagt skal leveres i år. Og vestas havde ikke sikret sig over 6,5 mia Euro da de fremlagde guidens hvorfor de er afhængige af at få nye ordre ind for at nå den øver ende af guidens. Og det er så blot det jeg forsøger at gøre opmærksom på. At risikoen for de IKKE når den høje ende alt andet lige må være øget når nu MAKE går ud om melder om 30% nedgang, gamesa fortager stort cut og vi selv kan se vestas hiver færre ordre i land. Så for mig handler det blot om at tage af notam hvad det er der forgår derude, hvilke tegn det er vi ser.
Siger jeg så at de IKKE kan nå den høje ende af range? Nej det gør jeg ikke. Men risikoen er helt sikkert steget. Og det mener jeg folk bør gøre sig klart
-
Der er mange der er ude at sige at lige præcis de skal have det største halt anlæg. Men ja det er kendt at Lindø skal have et stort test center. De har også fået en del mio i tilskud til projektet fra højteknologi fonden.
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Tilmeld Log ind