Skip to content
  • Debatforum
  • Seneste
  • Populære
  • Bruger
Temaer
  • Light
  • Dark

Kollaps
FORSIDEN
Log ind Opret konto

Melder Vestas i morrgen ud om endnu større cost cutting?

Planlagt Fastgjort Låst Flyttet Debatforum
37 Indlæg 1 Posters 0 Visninger
  • Ældste til nyeste
  • Nyeste til ældste
  • Most Votes
Svar
  • Svar som emne
Login for at svare
Denne tråd er blevet slettet. Kun brugere med emne behandlings privilegier kan se den.
  • MIFM Offline
    MIFM Offline
    MIF
    wrote on sidst redigeret af
    #14

    Jeg lagde mærke til at Vestas testbænk de bruger til deres nye 8 MW er gearet optil 20 MW 🙂 Så de har da fortsat ambitionerne i orden og det er jo fint nok. 🙂

    MIF

    1 Reply Last reply
    0
    • troldmandenT Offline
      troldmandenT Offline
      troldmanden
      wrote on sidst redigeret af
      #15

      den nye test bænk kan klare op til et 10mw drivtog. Når man teste, så gør man det op til 200% af drivtogets relle kapacitet.

      1 Reply Last reply
      0
      • MIFM Offline
        MIFM Offline
        MIF
        wrote on sidst redigeret af
        #16

        OK sådan forstået

        Ville det ikke være mere realistisk Max at teste 20 %
        Over dens evne i længere tid end 200 %?

        Det har man måske ikke tid til?

        MIF

        1 Reply Last reply
        0
        • C Offline
          C Offline
          cykling
          wrote on sidst redigeret af
          #17

          Hej troldmand

          Får vi en evaluering af din dag på vestas ?

          Vi er en del der ser frem til læse din vurdering.

          1 Reply Last reply
          0
          • troldmandenT Offline
            troldmandenT Offline
            troldmanden
            wrote on sidst redigeret af
            #18

            de køre ikke med 200% hele tiden. Men de skal derop i bestemte intervaller. Tænkt på de skal simulere 20-25 års drift på max 2 år. Så det kræver altså mange tæsk

            1 Reply Last reply
            0
            • troldmandenT Offline
              troldmandenT Offline
              troldmanden
              wrote on sidst redigeret af
              #19

              Jeg har så mange tanker i hovedet ovenpå de 11 timer.

              Men super kort.

              Den nye direktion gjorde et rigtig godt indtryk. Det var også hvad jeg hørte fra andre analytikere og investorer. Men nu skal de vise at de kan få alle de nye planer ført ud i livet. Og det tager jo altså lidt tid. Så 2013 bliver stadig et benhårdt år hvor man ikke skal forvente et stort overskud.

              For mig at se er den største usikkerhed her og nu hvad der sker med MHI eller en anden partner vs Emission. Alt afhængigt af udfaldet af de 2 ting så kan kursen blive halveret eller måske stige 50%. Fjerne man den usikkerhed så har jeg mere lyst til at være langsigtet investor i vestas nu end før kapitalmarkeds præsentationen. Men jeg ser bare en KÆMPE usikkerhed omkring det ovenfor nævnte. Så en investering i vestas er næste som at sidestille med en investering i et biotech selskab lige nu. Og det er faktisk vigtigt man gør sig fuldt ud klar over det.

              Vh
              T.

              1 Reply Last reply
              4
              • M Offline
                M Offline
                Mackeith
                wrote on sidst redigeret af
                #20

                Jeg er nu mere spændt på at se test af navet, jeg synes at det ser uhyggeligt spinkelt ud i forhold til størrelsen.

                Bemærk at det udelukkende er set ud fra de offentliggjorte billeder; sammenlignet med eksisterende Siemens- og Vestas-nav.

                1 Reply Last reply
                0
                • troldmandenT Offline
                  troldmandenT Offline
                  troldmanden
                  wrote on sidst redigeret af
                  #21

                  Hej mackeith

                  Velkommen til proinvestor som aktivt skribdent. Og altid ekstra glædeligt med nogen der har lidt indsigt i branchen

                  Må erkende navet ikke just er det jeg har interesseret mig mest for. Andet end hvis jeg har kunnet finde nogle vægt data. For i bund og grund gælder det jo om at have så let en konstruktion som muligt imens den stadig kan holde til de laster den påvirkes med.

                  Det er stadig meget begrænset med data om V164. Vi ved blot at nacelle inkl NAV vejer 390 ton +/- 10%

                  1 Reply Last reply
                  0
                  • M Offline
                    M Offline
                    Mackeith
                    wrote on sidst redigeret af
                    #22

                    Tak Troldmand 😉 Jeg har snart 6 års erfaring med service og opstilling af møller; så lidt ved jeg da.
                    Til gengæld vil jeg ikke påstå at jeg har forstand på aktiehandel eller kursudvikling 🙂
                    Jeg har læst med her i et års tid, og kan se at vi ikke er enige om alting, bl.a. mener jeg at det er en fordel med tunge vinger, det giver en "svinghjuls-effekt" der medfører en roligere drift og mindre hastighedsudsving der skal reguleres af generatoren.
                    Bortset fra det synes jeg at du skal fortsætte det gode arbejde 😉

                    1 Reply Last reply
                    4
                    • troldmandenT Offline
                      troldmandenT Offline
                      troldmanden
                      wrote on sidst redigeret af
                      #23

                      Målet med PI er heller ikke at vi skal være enige om alt. Det er kun når vi er uenige og bliver udfordret og tvunget til at uddybe argumenterne at vi lære nyt

                      Det er vægten af vingerne sammen med profilen af den der bestemmer lasterne på drivtoget. Så jo lettere vinger du har jo mindre robust skal drivtoget være. Hvilket så igen betyder at tårn og fundament kan gøres mindre robust. Så der er penge at spare ved at optimere vægt/last på vingerne.

                      Vestas nye vinge teknologi betyder ca 20% reduktion i vægt

                      1 Reply Last reply
                      0
                      • M Offline
                        M Offline
                        Mackeith
                        wrote on sidst redigeret af
                        #24

                        Jow jow; hver teori har sine fordele, jeg er blot tilhænger af et stort svinghjul 🙂
                        Ved opgradering af en V80 2MW til V90 er man jo samtidig nødt til at nedgradere den til 1,8MW for at kunne styre den. Havde møllen kunnet bære en tung rotor/svinghjul havde denne nedjustering i mine øjne ikke været nødvendig.

                        1 Reply Last reply
                        0
                        • troldmandenT Offline
                          troldmandenT Offline
                          troldmanden
                          wrote on sidst redigeret af
                          #25

                          De har da også en 2mw med 90 rotor og en med 100m rotor. Men det er klart udvekslingen er anderledes. Og ja det er lasterne også. Men jeg ved branchen i princippet jagter så lette vinger som muligt

                          1 Reply Last reply
                          0
                          • M Offline
                            M Offline
                            Mackeith
                            wrote on sidst redigeret af
                            #26

                            Jow jow; men de er nu også kun egnede der hvor der næsten ingen vind er 🙂 Jeg skulle nok have brugt eksemplet med V90 3MW der bliver justeret ned til V100 2,6MW i stedet; der har "den manglende hovedaksel" også bare lidt med sagen at gøre.
                            Det er korrekt at Vestas jagter lette vinger; men Siemens gør da ikke, så branchen er nok lidt delt på det punkt 😉

                            1 Reply Last reply
                            0
                            • M Offline
                              M Offline
                              mccarthy
                              wrote on sidst redigeret af
                              #27

                              Og nu er orderen officiel.
                              http://www.vestas.com/en/investor/announcements/company-announcements/news-display.aspx?action=3&NewsID=3167
                              Håber dette ordretempo holder resten af kvartalet.

                              1 Reply Last reply
                              0
                              • M Offline
                                M Offline
                                mccarthy
                                wrote on sidst redigeret af
                                #28

                                Her nydt begges indlæg og er stdig en tiknik mongol.
                                Men er dette ikke en upgrade af Siemens 6 Mw model:
                                http://www.evwind.es/2012/10/09/siemens-begins-field-test-of-154-metre-rotor-blade-in-denmark/24454/
                                Jeg har tidlige ved indlæg på debatten forsøgt at beskrive denne anderledes go-to-marked for Siemens og Vestas. Dette understreger? at Siemens tager noget kendt og tilføjer forbedringer senere. Vestas proklamere at der nu er et ny platform som kan eskaleres udfra. Jeg er virkelig non-teknik, men kender tilsvarende go-to-marked modeller fra andre virksomheder.
                                Jeg er bekymret over at Vestas til stadighed opskalere Mw udfra tegnebrætsmetoden og ikke vælge at annoncere en mellemmølle på ca. 5 Mw. Det ligner 'point of no return' mere end sund fornuft.

                                1 Reply Last reply
                                0
                                • troldmandenT Offline
                                  troldmandenT Offline
                                  troldmanden
                                  wrote on sidst redigeret af
                                  #29

                                  Jo det er en større rotor på den oprindelige 6mw mølle. Og det har hele tiden været meningen.

                                  Mht vestas så mener de faktisk at der i princippet er mindre ny teknologi/platform i V164 end da de lancerede V112 platformen som var fuldstændigt ny for dem. Altså er der meget fra V164 der stammer fra V112.

                                  1 Reply Last reply
                                  0
                                  • M Offline
                                    M Offline
                                    mccarthy
                                    wrote on sidst redigeret af
                                    #30

                                    Tak for svaret troldmanden. Men jeg har vel forstået det rigtigt når jeg mener, at Vestas kunne have fortsat 6 Mw udviklingen og opstillet en testmølle. Senere kunne denne opgraderes til 7 Mw og senest 8 Mw. Denne trinvise udvikling ville gøre at Vestas var markedsklar med en 6 Mw tidligere og dermed via salg kunne skaffe financiering til de senere upgrades? Udover at pengene kommer hutigere i kassen, ville en sidegevinst være de tekniske data man kunne hente fra 6 Mw møllerne der operede i real-life. Dette data kunne være af god gavn ved udvikling af følgende upgrades.

                                    1 Reply Last reply
                                    0
                                    • M Offline
                                      M Offline
                                      Mackeith
                                      wrote on sidst redigeret af
                                      #31

                                      Det er korrekt hvad Troldmanden skriver. Siemens har lavet en 6 MW mølle; men det første år er den blevet testet med vinger fra 3,6 MW-møllen, for at måle på belastninger o.l., inden de "rigtige" vinger monteres.
                                      Med hensyn til V164 vil jeg da også tro at der laves test med 164 meter rotor, samtidig med at der arbejdes på at lave endnu længere vinger til brug for den endelige 8 MW mølle.

                                      1 Reply Last reply
                                      0
                                      • troldmandenT Offline
                                        troldmandenT Offline
                                        troldmanden
                                        wrote on sidst redigeret af
                                        #32

                                        mccarthy det er ikke sådan bare lige at opgradere fra 6-8mw. Det er så stor en effekt stigning at det praktisk talt vil kræve en helt ny mølle og dermed et kompelt nyt test program. Dvs at så sænker man lige endnu engang 1+ mia i udvikling. Så det er ikke lige noget man gør.

                                        Vestas begrunder selv deres forsinkelse med at selve offshore markedet er blevet forsinket. Det er nu først fra 2015/16 round 3 i UK begynder. Og V164 vil nu være klar i 2016. Meeen noget af årsagen til forsinkelsen skyldes altså også at der blev trukket rigtig mange inginiører fra bla V164 til V112 projektet for at få cost bragt ned på den mølle

                                        1 Reply Last reply
                                        0
                                        • troldmandenT Offline
                                          troldmandenT Offline
                                          troldmanden
                                          wrote on sidst redigeret af
                                          #33

                                          hej mackeith

                                          Nej der kommer ikke en større rotor til V164. Det viser sig nu at det faktisk hele tiden har været meningen at den skulle være på 8mw og ikke 7mw. Så det var ud fra bla strategiske hensyn de først meldte ud om 7mw og ikke 8mw.

                                          Og passer jo meget godt med at jeg tidligere har skrevet de burde arbejde for at opgradere møllen lidt når nu den var forsinket. Netop for at tage de andre producenter på sengen. For de arbejder alle med 6-7mw møller som skal være klar omkring 2015. Og der kommer 8mw som en kæmpe overraskelse.

                                          Da vestas oprindeligt havde meldt ud om en 6mw mølle og pludselig annoncerede 7mw tog det også hele branchen på senge. For alle arbejde da med 6mw designs. Og Siemens var så langt fremme at de ikke kunne nå at opgradere deres prototype. Tror nu godt de kan hive lidt mere ud af den. Men ikke yderliger 2mw.

                                          1 Reply Last reply
                                          0

                                          Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                                          Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                                          With your input, this post could be even better 💗

                                          Tilmeld Log ind

                                          • Log ind

                                          • Har du ikke en konto? Tilmeld

                                          • Login or register to search.
                                          • First post
                                            Last post
                                          0
                                          • Debatforum
                                          • Seneste
                                          • Populære
                                          • Bruger