Siemens øger omsætning men indtjening falder
-
Ja det er også derfor jeg igen og igen fremhæver at det er HELE branchen der er bombet ned i kælderen. Det er bestemt muligt at vestas kommer til at stige. Men skal de outperforme de andre selskaber markant, skal de også levere bedre resultater end de andre selskaber.
-
Det er jeg såmænd også enig i.
Med den tilføjelse at Vestas er shortet mere markant end de andre. Vestas' nedgang kan i højere grad tilskrives shorting - og hermed har Vestas en større potentiel stigning som følge af short-køb til gode end de andre.
I øvrigt fik Gamesa begrænset sit tab i dag til kun 3,3% efter regneskabet og efter stigningen på 20% i går.
Alt i alt bliver det spændende, hvad der sker ved Vestas' Q2.
-
i 2008 mente man af en omsætning på ca 6 milliarder og EBIT 10 berettigede en kurs på omkring 900.
Hvad skal kursen så være når Vestas har rettet ind og omsætningen fremadrettet ligger på 7 til 8 milliarder Euro og EBIT 5 til 7
-
Det her skulle lige på plads inden PTC forlænges.
Det skulle jo helst skabe lokale arbejdspladser.
-
Hej Cykling
Svaret på dit (retoriske) spørgsmål er, at kursen skal op på et HELT andet niveau med de forudsætninger, som du nævner.
Jeg har tidligere funderet over noget tilsvarende - som det fremgår af den tråd, som jeg linker til nedenfor. Det var tilbage i november 2011; altså for kun 8 mdr. siden - men hvor meget så helt anderledes ud. Dengang var kursen 80 og 3x15 var lige blevet skrottet. Konklusionen på oplægget og debatten i tråden var: "At den nuværende kurs er helt og aldeles ude af trit med, hvad den burde være"
Sådan så det ud dengang. Når der kommer styr på biksen - sådan at vi kan begynde at se omsætnings- og ebit-forhold som dem, du nævner - ligger "fair værdi" selvsagt i et niveau flere hundrede procent over det nuværende.
Link til den omtalte (forhistoriske) tråd:
http://www.proinvestor.com/boards/48566/ -
Hej Doodha
Ja det er samme spørgsmål du stiller.
Og der er vel ikke noget i vejen med dine forventninger til en kurs i det leje som du beskriver.
Det eneste der mangler er tillid til ledelsen i Vestas.
Uanset hvor meget vestas fan/atiker man er.Så har de ikke gjort det godt nok med hensyn til troværdighed og styring af virksomheden.
Det glædelige er dog at de gør noget ved det.Jeg glæder mig til Q2 ikke så meget resultatet.Mere til og høre om hvordan de nye folk angriber problem stillingerne.
Med hensyn til resultatet, har jeg igen været inde og kigge på den udsatte omsætning / bogføring af milliarden fra 2011 til 2012 regnskabet.
Man kan jo ikke lige frem påstå at Q1 var positivt påvirket af forskydningen.
Så det kan ikke passe at der ikke er en effekt i Q2.
-
Jeg bemærkede i øvrigt, at Ditlev sagde meget tydeligt ved præsentationen af Q1 d. 2. maj, at ved præsentationen ved Q2 vil den nye formand Bert Nordberg deltage.
Jeg ved ikke, om man skal lægge noget i det... I alt fald må man vel formode, at de ikke i maj havde kendskab til nye katastrofer, som skulle præsenteres til august. Mere sandsynligt er det nok, at den nye formand skal være med til at berette om de tiltag, man har foretaget - og hvad man fremadrettet ønsker for at sikre en succesfuld turn-around.
Men igen: Måske lægger jeg for meget i Ditlevs afsluttende kommentar ved præsentationen af Q1. Jeg bed blot mærke i, at det blev sagt meget tydeligt - således at der i alt fald ikke er tvivl om, at det allerede i starten af maj var besluttet, at Bert Nordberg skulle deltage i præsentationen d. 22/8.
Og desuden: Det er (såvidt jeg husker) længe siden, at den tidligere formand har deltaget i Vestas' præsentationer - men nu skal den nye altså.
-
Mon ikke det er et forsøg på / og i erkendelse af at troværdigheden hos Ditlev selv er en smule slidt ?
Og genoprette en troværdighed hos investorer både med en mere synlig Bert Nordberg og den nye COO og CEO må væe en del af planen.Det håber jeg i hvert fald.
-
Vi skal simpelthen glemme de gamle vindmølle dage hvad angår kurser. Det var den gang hvor der var kæmpe vækst og man sagtens kunne betale PE på 50.
Et meget groft bud kunne være som følgende.
Hvis vi nu siger 7,5 mia i oms, 6% EBIT og en PE på 10 så har man en kurs omkring kurs 110.
Omsætningsmæssigt hvornår kan de så nå 7,5 mia Euro igen? 2014 eller måske først 2015. Kommer nok til at afhænge meget af om det bliver en 2 årig PTC forlængelse elelr den bliver på endnu flere år.
EBIT Margin hvad med den? Vestas har sagt den kan nå op på et højt en cifret tal. Men det gælder først fra et normaliseret US år.
-
Doodha der er også løbet meget vand i åen siden da. Vestas har været ude med endnu en stor nedjustering og alle vindmølle selskaber er faldet mere end 50% siden da.
Der er bestemt plads til kursen kan stige flere hundre procent hvis/når vestas får styr på sagerne. Og det tror jeg skam også de vil få. Men som min grove udregning viste før så er det ikke sådan der ligger en faktor 10 rundt om hjørnet. Tror det bliver et langt sejt træk for at nå i 3-cifret igen
-
Noget jeg ikke forstår er hvordan div analytikere med udgangspunkt i et svagt regnskab fra Games og siemens, konkludere at Vestas regnskab kommer til og ligger i den lave ende af vestas udmeldte EBIT på 0-4.
Vestas udmeldte EBIT 0-4 basere sig for 90% vedkommende på allerede indgåede kontrakter hvor indtjeningen er kendt.Usikkerheden ligger i deres egen styring af omkostninger og der kan ikke på den baggrund drages parallel til deres konkurrenters regnskaber.
-
Noget helt andet er at Vestas omkostninger til udvidelse af produktions anlæg fremadrettet må forventes og blive meget lave.
Hvad RD omkostninger angår, så må det vel være sådan, at hvis der stadig sates så massivt på udvikling, altså nedbringelse af COE.
Så vil branchen også udmanøvre de fleste kendte kilder.
Omvendt hvis det viser sig og forholde sig sådan at man har toppet på udvikling af COE.
Så vil omkostningerne også falde drastisk og industrialiseringen er så næste fase.
-
ahh 90% er nok lige i den høje ende. Alene det at de har et spred på små 20% på oms guidens viser det er en hel del mindre.
Og netop det med det store oms spred på guidens betyder også rigtig meget for EBIT. For der vindes/tabes meget på ekstra/mindre omsætning fordi de faste omkostninger ikke ændre sig i samme takt.
Så med afsæt i specielt gamesas udmelding så er det kun meget naturligt at man lige hæver øjenbrynene en ekstra gang i forhold til guidens
-
Gamesa viste at deres Margin var negativ påvirket med 5 procent point pga faldende priser, så det er både prisen per mw og hvor meget de får solgt/opstillet i år, der har stor betydning for EBIT Margin.
-
Troldmand
Med den største respekt for din viden omkring Branchen.
Så er det da ikke muligt at Vestas med hensyn til 2012 regnskabet melder ned på baggrund af faldende priser.
Hvis du ser på indgåede kontakter så er det der skal eksekveres, og ikke nu og her ordre.
Men har du i øvrigt et bud på problemstillingen med regnskabsprincippet og princippets evt påvirkning af Q2 2012.
-
Det KAN det nu såmænd godt. Siger ikke det bliver sådan men det kan det nu sagtens.
Den 1/1-2012 havde jeg registret lige knap 4000mw ordre til levering i 2012. Det er excl Enel og EDP rammerne som vi ikke ved hvor meget er. Derudover vil der også være en del af de uannoncerede ordre der er indgået i 2011 som skal leveres i 2012. Men i 2012 skal der stadig indgåes ordrepå et 4-cifret antal mw til levering i år. Så hvis prisen på disse pludselig har taget et nyt stort dyk så vil det påvirke Margin negativt.
Så jo den aktuelle pris på møllerne har også en betydning for dette års EBIT Margin.
Vil dog gerne lige understrege at jeg IKKE siger vestas vil blive ramt negativt med 5 procent point på Margin i forhold til det udmeldte. Jeg understreger blot at de KAN blive påvirket på Margin hvis priserne pludselig har taget et ekstra hurtigt dyk. Og det er måske ikke helt utænkeligt med et fald på afgivende ordre på 30% i forhold til sidste år
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Tilmeld Log ind