Aktiesnakken — September 2018

Jazzz

Enig, Sibelius. Sådan ser jeg også på det.

rex_pacis

Ja, så Pandora får mange flere aktier for pengene

rex_pacis

Tilbagekøb er jo lig med udbytte som automatisk bruges på at købe flere aktier ; og udbytte er lig med tilbagekøb og automatisk salg af aktier. Jeg er på hold med de økonomer som siger det er ens BORTSET FRA SKATTEN naturligvis! Og det med at det er to forskellige skatteregimer gør tilbagekøbet noget mere attraktivt

rex_pacis

Men altså, jeg er også enig med jer begge i, at det er ulovligt at bruge et tilbagekøbsprogram til at påvirke kursen mærkbart, men alle tilbagekøbsprogrammer påvirker jo kursen i lille grad. Man taler fx om at WDH kører længere opad, pga tilbagekøbsprogrammet. Men selskabet har jo heller ingen interesse i at presse kursen op for så at købe egne aktier for dyrt. Så tilbage står for mig at det er et spørgsmål om man er til faderen/moderen eller sønnen/datteren

Jazzz

Hvorom alting er, kan man altid håbe på at opkøbene, i det mindste evner at holde kursen nogenlunde stabil så der kan komme lidt ro på, indtil der begynder at dukke lidt bedre nyheder op,

nohope

Alternativet til tilbagekøb ville være et udbytte på ca. 4x13 kr./årligt. Hvad skal en aktie der kan udbetale det udbytte koste - minimum ? 10 % Yield = kurs 520 ? 5% yield ? over kurs 1.000.

TeamGarlic

God morgen derude

Tyndeejner

God morgen

Jazzz

Nohope.. økonomisk/værdi mæssigt er det same same.. hvis de fremadrettet kan generere frit cashflow til enten at financiere tilbagekøb eller dividende på et niveau, hvor kursen bør afspegle et “return” på 10% i.e. 50 kr og kurs 500.. så er det jo niveauet for kursen, uanset om cashflowet bruges til dividende eller buybacks.. hvorfor har jeg aktien, og hvorfor er jeg ligeglad med buyback-dividende.. fordi kursen netop bør ligge på +500, hvis man tror de fortsat generere dette cashflow.

nohope

Buyback har ringere værdi. Dels er det usynligt udbytte, der er næsten ingen der checker og regner på buyback. Dels har det ringere nutidsværdi, udbytte er penge i hånden - her og nu - buyback er fugle på taget. Du holder og kommer til at få en større andel af fremtidig indtjening om mange mange år.

nohope

Hvis kursen skal fordobles på baggrund af bayback og fremtidig indtjening så skal halvdelen af alle aktier tilbagekøbes. Hvis kursen skal fordobles på baggrund af udbytte så skal udbyttet fordobles.

Sibelius

Det mener jeg du har helt galt fat i Nohope. Kursen i dag afspejler investorernes forventninger til fremtidigt cashflow, ikke af hvad årets udbytte er.

Sibelius

Hvis selskabet fremadrettet er i stand til (hvis det ville, og hvis det er markedets forventning) at udbetale et årligt udbytte på - f.eks. 50 kr. ) kan du lave dit regnestykke, men du kunne også lave det andet regnestykke (aktietilbagekøb). At nogle investorer foretrækker aktietilbagekøb og andre udbytte rykker ikke ved den konklusion.

nohope

Der er ikke ret mange der sidder med et regneark og tilbagedikonterer kommende års budgetterede overskud.

nohope

Det er noget prof analytikere gør i - og de har med en enkelt undtagelse ligget med kursmål der har været langt over det vi har oplevet PAN i.

Sibelius

Nej, men det er derfor vi læner os op af mere enkle multipler og indikatorer (P/E, Yield,...)

Sibelius

Nohope, det er jo derfor analytikerne nedjusterer deres kursmål. Pandora har nedjusteret dere kortsigtede forventninger til omsætningsvækst og EBITDA margin, og analytikerne justerer dermed deres discounted cashflow beregninger.

nohope

På 12-18 mdr. er de modeller så gået fra at vise en kurs på 1200 til at vise en kurs på 300 . Det har de først vist efter kursen er styrtdykket - de modeller er så meget bagefter og så følsomme for ændringer i multiplikatorer at de ikke kan bruges.

nohope

Efter min mening er det ikke anfægtet at PAN kan levere et højt overskud fremover.Havde kursen været fastsat udfra et yield mål med udlodning af en større del/det hele fremfor tilbagekøb så havde kursen ikke reageret sådan.

nohope

Er nødt til at smutte, beklager. I´ll be back