Nordstream 1 & 2
-
Jeg mener ikke man kan sige, at det uden tvivl er Rusland.
Rigtigt mange har haft mulighed for at placere sprængladningerne, og de kan have været placeret uger eller måneder før de blev bragt til sprængning. Så det er nærmest umuligt at sige hvem der er ansvarlige.
Faktisk har Rusland ikke nogen interesse i at sprænge ledningen. Før sprængningen kunne de bruge ledningen til at lægge pres på Tyskland, da de kunne åbne eller lukke for gassen efter forgodtbefindende. Men nu kan de ikke længere åbne for gassen.
Dette argument underbygges af de demonstrationer der har været i bl.a. Tyskland og Tjekkiet i denne måned for at stoppe sanktionerne mod Rusland, så man kunne få dem til at åbne for gassen igen. Den slags er vand på Putins mølle, men efter sprængningen giver det ikke længere mening at lave den slags demonstrationer. Har Rusland sprængt ledningen for at stoppe demonstrationerne, eller er der andre der har haft en større interesse her?
-
Jeg så gerne Rusland helt ud af Ukraine - blot for at ingen misforstår.
Interessant at Rusland nedjusterer ambitionerne voldsomt (hvis det er pålideligt) Kunne deres økonomi være så presset, at bortfald af Nordstream 1+2 har fået dem til at indse at de er på vej i hullet ?
Tyskerne har ikke været faste nok i deres afvisning af gas. Men nu kan de ikke få det. Efterretninger kan have opsnappet hullet i finanserne i Rusland. US/Ukraine har dermed også et motiv for "hullet"
Forleden blev det rapporteret at flere US fartøjer var på vej ind i Østersøen ....
-
EU vil annoncere nye sanktioner mod Rusland - NY
https://www.proinvestor.com/investornyt/884199/eu-vil-annoncere-nye-sanktioner-mod-rusland-ny -
Jeg tvivler på at Ukraine ville have kapacitet til dette.
Jeg formoder også at det har været Russerne, men sikker kan man ikke være, dog skal man ikke glemme at også Polen er interessant i denne sammenhæng, but who knows....!Jeg synes der er lidt spændende! smil
-
Sjovt nok, så tænker jeg også på Polen som eneste andet alternativ som både har evnerne og motiv. Men jeg tror altså ikke på det.
Vesten, og især NATO, er baseret på gensidig tillid og pålidelighed. Det ville være et væsentligt tillidsbrud hvis det var et NATO land som havde gjort det.
Især mængden af sprængstof og dybden (70m) gør at det kun kan være en større Statslig aktør. Open source folkene som plejer at være gode til at holde øje med sattelit billeder og skibsoplysninger har ikke set nogen skibe i nærheden. Den russiske flådes spion ubåde som bruges til at tappe undersøiske kabler er noget store at manøvrere med i Østersøens lave vand, og de er i øvrigt alle observerede i arktis eller i Stillehavet. Dykkere er det ikke, da de kræver et moderskib og speciel udstyr for at komme så langt ned. Og moderskibet er ikke observeret.
Tilgengæld har russerne en robot ubåd (Klavesin) som bliver bygget i Skt. Petersborg.Eller også sørgede russerne for at placere sprængladningerne da rørledningen blev bygget. Nemmere, billigere og en forsikring, hvis man fik brug for at ødelægge den senere.
Jeg vil dog mene at Rusland har motiverne:
1) Lægge pres på de future positioner som regner med at krigen nok slutter snart, og derfor spekulerer i en snarlig genåbning af rørledningerne til Tyskland.2) Så splid og mistillid mellem NATO landene og give grobund for konspirations teorier.
3) Demonstration af at rørledninger er sårbare - så vi kan godt ramme jer i Nordsøen. Læg dertil at Norge siger at der er usædvaneligt mange droner omkring deres boreplatforme for tiden. Og de er ikke norske...
Og derude er der ingen hobby droner som kan nå ud.Det er Rusland. 99% sikkert.
-
Jeg læste en anden ekspert som mente den ikke kunne være sket indenfra, men han kom altså ikke med nogen begrundelse. Umiddelbart så kan jeg ikke se hvorfor man ikke skulle kunne sprænge den indenfra. Det ville være det mest logiske og sværeste at opdage før man rent faktisk kan komme ned og se ødelæggelserne (hvor man så kan se eksplosionens retning).
Hvis det er indefra så er det kun to muligheder: Tyskland eller Rusland (tip: Det er ikke Tyskland)...Men vi må vente og se. Kemisk analyse af sprængstoffet er også et godt bevis.
-
Jeg hørte en pensioneret kontreadmiral beskrive en metode til at sprænge miner på havbunden: Man dirigerede en undervandsrobot/drone hen ved siden af minen og sprængte robotten. Det lod til at være en standardmetode. Så enhver stat med et søværn har den slags grej.
Man skal ikke gøre det mere indviklet end nødvendigt. Så øger man bare risikoen for fejl.
-
Der er altid godt at vide hvad man skal sprænge, fandt lige denne som siger noget om opbygningen af Northstream 1 på de første sider.
https://www.nord-stream.com/download/document/106/?language=en -
Når jeg skrev gal og utilregnelig...i en eller anden grad !!...så var det et lidt vagt forsøg på at sige, at det er min udlægning og ikke en læges.
Når man spiller et spil, der så vildt farligt, hvor mange tusinder allerede er døde, og hvor små fejltrin, misforståelser eller misfortolkninger af hinandens intentioner hurtigt kan føre til ragnarok, så er man i min verden gal...i en eller anden grad.
Putin er ikke gået i krig for Ruslands skyld. Det handler mest om Putins ego. Det handler om ham selv, som "den store erobrer".
Enig, han har et helt andet verdenssyn, og det kan der være mange gode grunde til. Vesten er også fuld af løgn og dobbeltmoral. Det forekommer mig dog også at Putin som tiden er gået er blevet offer for sine egne mange, store uhyrlige løgne, som han har gentaget i en grad, så han nu selv tror på dem. Og vel ikke helt sundt at have et verdenssyn der bygger på løgne, endda egne løgne.
-
Occam, tror du har ret.
En engelsk "militær kilde" er enig med dig:
https://twitter.com/shashj/status/1575424459741270016
Sprængstof placeret med undersøisk drone uger før sprængning.
Man har også gennemgået sattelitoptagelser og har set stor russisk flådeaktivitet i området i dagene inden....
-
Hitler taler kl. 14.00
Nåe nej, Putin, Undskyld !
(skulle være live-blog).
-
Så faldt Lyman..... vi får se om det får en domino effekt eller om det bliver mere af samme langsomme Ukrainsk fremrykning som i de sidste par uger efter gennembruddet i Kharkov oblast.
https://mobile.twitter.com/PerEkstrom1
(advarsel enkelte af hans videoer er stærke billeder...)
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Tilmeld Log ind