GENMAB - seneste Nordea company updates styrker troen
-
Ved ikke om Genmab interesserede allerede ved dette, men jeg har lige læst et par company updates fra Nordea (Novod). Det er meget opmuntrende læsning her hvor Genmab er på vej under 200. Jeg har desværre ikke frie midler pt til det, men havde jeg ville jeg øge min beholdning af Genmab aktier.
Novod har rejst sammen med Genmab's CEO Jan Van de Winkel, og han skriver bl.a.
"We believe that he gives a confident impression of a company very well on track to deliver (and potentially overdeliver) on financial guidance for 2014 and more importantly on pipeline news for key products in development (Daratumumab, Arzerra, Tissue Factor ADC etc). Our roadshow underpins our conviction call on the stock and we expect soon to come share price triggers, including milestones related to Daratumumab, an approval and launch of Arzerra in frontline CLL, two major cancer conferences in April and May (AACR and ASCO), clinical progress and data for Arzerra during the summer and a massive expansion of the Daratumumab development programme under the wings of J&J."I en anden update fra mandag seneste uge skriver han fra weekendens ACCR møde i San Diego:
"J&J showcased detailed preclinical data for bispecific antibody EM1-mAb (now labelled JNJ-372) for the first time at a major conference. This antibody looks very potent and comes from the DuoBody technology deal that J&J has signed with Genmab and which could be worth close to USD 4bn if all targets are met. According to J&J's presenter, JNJ-372 is largely ready to enter clinical phase and final production steps are being taken as we speak. We expect the first phase I trial in lung cancer, for which early data looks impressive. Apart from JNJ-372, J&J/Genmab's Daratumumab also enjoyed strong support at a large AACR myeloma session."Novod værdisætter Genmabs teknologiplatform til 1384 mio DKK, og siger selv at på trods af at han har opvurderet den for nylig så kan det meget vel være et pessimistisk view. Han sammenligner med andre brokeres vurderinger som ligger mellem 353 og 3063 mio DKK.
-
Argh
havde lige skrevet et langt indlæg om genmab. Om at stemningen omkring genmab bringer flashbacks til 2. halvdel af nullerne hvor den blev hypet op og intet kunne gå galt. Jeg ser det samme mønter nu og det kan potentielt gå galt. Men argh indlæg blev slettet Så måske jeg stikker hånden helt ind i hvepsereden og hovedet ind i løvernes hule senere.....
-
Jamen kom endelig med det. Jeg kan godt følge dig fsa at der klages over tilbagegang og ledes efter store og små nyheder der kan få den opadgående trend i gang igen. Men til forskel fra tidligere er Genmab meget mere modstandsdygtig i kraft af at det nu er et teknologiselskab med et produkt på markedet, solide partnerskaber OG muligheder for at drive visse projekter langt selv OG en stærk finansiel position. Kald det bare hype, men jeg synes den langsigtede case er utrolig stærk og lovende.
-
Ja den langsigtede case er helt bestemt interessant. Jeg mener blot man allerede nu har priset flere event ind som ligger ude i fremtiden. Kursen skal da nok tage nogle hop på positive nyheder. Men vi snakker altså mcap på 11 mia og den relle underliggende pipeline mener jeg ikke kan bære det her og nu. Renset for periodisering af Arzerra og dara aftaler (som kun indgår som "ghost"omsætning)samt milesones som man aldrig kan vide om de får så skal vi mindst frem til 2016 og muligvis 2017 for at se et reelt 0 resultat.
2014 bliver et år med masser af read outs fra genmab. Det betyder at der også er masser af risiko i aktien. Risiko for at et elleler flere af disse forsøg går dårligt og kursen bliver hamret.
Specielt hvis jeg lå med genmab nede fra da den kun kostede 2-cifret så ville jeg benytte mig af den gamle strategiske taktisk at trække profit ud. Altså at sælge noget af min beholdning for sikre mig i tilfælde af at den falder. Jeg benyttede mig selv af den for ganske nyligt i Bioporto op til patent afgørelsen. Og det betyder at jeg stadig ligger med solid profit og har mulighed for at supplere yderligere op hvis jeg ønsker det.
De fleste investore glemmer at det vigtigste når man investere er at beskytte det man allerede har.
Til JV kan jeg sige at det sker relativt ofte at man indrullere flere patienter i et fase 1 forsøg end planlagt. Det sker typisk hvis man skal højere op i dosis end man troede inden man rammer MTD. Det er den positive vinkel.
De mere negative vinkler er at man i et af centrene har opdaget "uregelmæssigheder", som man ønsker at kompensere for ved at indrullere endnu flere patienter på de andre centere eller lige frem tilføje flere centre. Det er dog ikke ofte jeg har hørt om denne fremgangsmåde
Det kan også være man har set et eller andet man gerne vil have yderligere belyst. Ikke direkte major safety for så bliver studiet stoppet. Men at de har set noget i de første cohort de ikke havde regnet med at se så for at være få mere data så tilføjer de nogle ekstra cohorts.
Zealand Pharma har netop været igennem fase 1 med zp2929 hvor man undervejs så ting som BI ikke syntes så optimalt ud, og der derfor blev tilføjet flere til fase 1 forsøget. Ikke noget major safety men nok til at BI trak sig mens Zealand forsøger om de kan fortsætte.
-
Du siger mange fornuftige ting troldmanden - og det er svært at være uenig med dig. Man kan dog bruge dine egne ord imod dine argumenter - du siger at meget er indpriset i kursen for nuværende.
Flere analytikere har været ude og tale om stærkt reducerede forventninger til arzerra. Goldman Sachs, Jyske Bank, Aktieugebrevet - og til sidst og med mest pessimisme SEB med en kursværdi på 30 kurspoint for arzerra. Det er jo lige før at arzerra i den nuværende 3rd line er de 30 kurspoint værd.På baggrund af den seneste kursudvikling og de efterhånden mange analytikerkommentarer kan vi vel næsten slå fast at markedet forventer meget lidt af arzerra.
Den forhåbentlige FDA - og senere EMEA - godkendelse vil give en betragtelig label extension, som meget gerne skulle bringe noget seriøst cash flow ind fra 2015 og fremefter. Oven i den udvidelse kan vi se frem til readouts på hele 4 fase III studier, der hver især kan lede hen til labeludvidelse. Det er en massiv investering i kliniske programmer, vi nu skal til at høste frugten af.
Effekten af alle disse ting regner jeg alvorligt med bliver både dyb, længere og særdeles kraftfuld - og vil give GEN en basis af solidt cash flow, som skaber en ny sikkerhed under kursen allerede fra starten af 2015.
Lige nu er der stort set ingen forventinger til arzerra - og der ligger en solid trigger her. Faktisk allerede i den kommende uge.
-
Det er nu ikke så meget Arzerra jeg mener der allerede er indpriset. Det er dara hvor det går helt galt. Der er nogle analytikere der trænger til at gennemgå deres Excel.....Det er pardon my french også helt binde galt at tildele dara op mod 200 kurs point i værdi. Vi taler et stof der har færdige kliniske resultater fra hvad 32 personer? Så det er summen af det hele der gør at selvom der kommer positive arzerra data så burde kursen reelt set ikke stige pga den anstrengte værdisætning. Sådan ved jeg selvfølgelig godt det ikke vil være.
Et eksempel på at vi pt lever i 2. halvdel af nullerne er den seneste Emission som Genmab gennemførte ret flot. Et biotech selskab værdisættes ud fra fremtidig forventet indtjening. Man tilbageføre altså værdi sat op mod antal aktier. Nu udvidede man så kapitalen med 10% og fik i den forbindelse 1 mia ekstra i kassen. Men reelt set burde alle analytikerne derefter gå ud at nedjustere deres target med de 10% minus 1 mia i likvider. Men ikke en eneste har fortaget den manøvre. Det er ikke et sundhedstegn når analytikerne fordi der er et positivt sentiment i aktien, vælger at ignorere de underliggende tal
-
Well, så burde de også løbende opjustere deres estimater med den diskonteringsfaktor, de bruger i deres DCF'er - og det gør de over en bred kam ikke. Faktisk har vi set en række nedjusteringer af mål på den baggrund...
-
Jeg tror kun vi har set starten af korrektionen af biotech selskaber. Vi skal igennem en runde hvor analytikerne og investorene kommer ned fra taget og begynder at se mere realistisk på tingene igen. Og hvis først der kommer et dårligt resultat så kan en sådan skred nok blive forstærket. Modsat selvfølgelig hvis der kommer positive nyheder. Men selv ikke det tror jeg kan forhindre sektoren, og det enkelte selskab i at blive trukket med ned hen over 2014.
Jeg kan blot anbefale at man ikke bruger automat replikken, men reelt set tænker over situationen. Ønsker jeg stadig at være fuldt lastet forud for meget vigtige begivenheder + hvad der synes at være et generelt pres på sektoren. Hvis man efter at have reflektere over tingene og stadig ønsker at være fuldt inde, så det stadig et bevist og aktivt valg. Og det er helt fint. Mener blot det er vigtigt man ind i mellem standser op og tænker over er det stadig rigtig for mig. Vil jeg stadig løbe den samme risiko, og evt tabe en støre del af det jeg har tjent (og det er skrevet af en der har været og stadig er vant til at påtage en hel del risiko i investerings øjemed.)
-
Det er altid notorisk svært at spå omkring længden og dybden af korrektioner.
Pcyc (som noget af det mest spekulative) f.eks. er nu faldet over 40% siden toppen - og US biotek i bred forstand er nu nede med 20% siden toppen for 6-7 uger siden.
Det er da klart at biotek står i første række, når der skal uddeles kindheste - men hvor længe investorer har lyst til at flygte fra aktivklasser med upside risiko, når de får negativ forrenting i Obligationer, det tror jeg ikke er særligt længe.
Men du har helt ret, når du siger at Daratumumab er vurderet på et temmelig tyndt datamateriale. Jeg er heller ikke røget med på dara-galejen endnu. Men det er jo noget af det skønne ved GEN at selskabet ikke længere er en one-string-banjo. Der kommer flere strenge at spille på - og forhåbentlig snart et ægte og substantielt pharma cash flow.
Det er noget, der virkelig vil bon'e igennem på soliditeten i aktiekursen.
-
Pcyc er også et helt ekstremt tilfælde. Havde en mcap over 60 mia da de fik deres stof godkend. At tale om crayzy
Så længe der ligger analytikere med target over 200 i genmab så mangler vi stadig at få rystet træet. Det er nok bla Pcyc der har fået dem til at værdisætte dara så vandvittigt højt. Men det er notorisk altså svært for analytikerene at skære i target så længe det ikke skyldes en specifik event ala et fejlet studie. Men her tror jeg de kommer de til at skulle gøre det uden fejlet studie.
Når er der hvis også liiiiiige en anelse afstand fra high risk biotech til Obligationer. Man kan sagtens som investor finde andre ting at placere penge i som ike er så anstrengt prissat. Eller vente på sidelinjen til biotech (og IT) kommer ned på et mere fornuftigt lejde
-
sådan er der så meget - jeg har svært ved at tage analytikere med target på under 200 alvorligt
-
Men hvordan kan du så sige at du ikke er kommet med på dara bølgen? For det er jo den der har trukket kurs target derop?
-
Men ja idet kursen ligger i 200 og du har aktien, så er det selvfølgelig også givet at et target på max 200 ikke vil se godt ud fra dit udsyn.
-
virkelig? skal jeg til at redegøre for det?
-
Pil fatamorgana mål fra dara ud og vi er under 200
-
vi skal nok komme under 200 i morgen under alle omstændigheder.
Mere interessant er det så, hvad du anser for et fornuftigt traget for dara?
Cash er pt = 45, teknologier og pipeline er konsensusmæssigt omkring 25-30 - og så har du arzerra og dara, der skal dele omkring 125-130 kurpoint imellem sig, hvis du skal holde dig under et target på 200.
Som kuriosum kan jeg oplyse, at tenologier og pipeline indholder alt det R&D arbejde og de rettigheder, som GEN har kastet mia efter siden 2007. Det er værdisat til ca 1,5 mia i dag.
-
Jeg har været i biotech branchen siden slut 90érne. Jeg har set analytikerne både sætte en pris på teknologi platformen, og fjerne den alt afhængig af det generelle sentiment og dermed hvor høj/lav kursen skal sættes.
Det er ikke noget stor udfordring at sætte target lavere.
Dara er testet på ganske få personer i ét forsøg, en indikation. Og det var et open label studie. Det er bindegalt at have SÅ store forventninger ud fra de præmisser. Vi ser sal vi ikke blot sige ret ofte at resultater i større og mere kontrollerede forsøg giver dårligere resultater. Skal vi sige AMG714, eller EGFr som genmab egne eksempler herpå.....
Så ned med sandsynlighed og omsætnings forventninger til der er resultater fra flere forsøg og der er startet op fere indikationer. Så er de vel fjernet de først 150 point af dara target
Hvis cyc fortsætter ed at bløde så skal det også nok lægge pres på dara værdisættelse
-
Hej Troldmanden
Længe siden du har kommenteret Genmab;-)) Jeg kan sagtens se lidt af din pointe, men når det er sagt så har jeg svært ved at falde i hullet med dig, årsagen til Genmabs fald skyldes ifølge mig kun en sektorrotation hvor de meget hårdtpumpet US-biotech får nogle gevaldige hug men måske også med rette, men Genmab er jo ikke tilnærmelsesvis i nærheden af noget af det der foregår i US..
Og har både læst Nordea
s og Deutsche banks analyser som er meget velunderbygget og saglige, men klart det er en trossag.. jeg tror vi vil få mere kød på Genmabs case i løbet af 2014...
Om kursen så skal hedde 150 eller 250 nu er jeg lidt ligeglad med som langsigtet investor..Hilsen
Fillipa
-
Ja det skyldes helt sikkert US korrektionen. Men Genmab har jo også nydt godt af turen op fra US. Så når US biotech bliver skruet ned i et mere realistisk lejde (og det tror jeg ikke er slut endnu) så kommer genmab også med ned i et mere realistisk lejde.
Sjovt nok er pcyc og genmab steget procentuelt lige meget over de sidste 2 år når vi ser fra bund til top. Skulle genmab have fulgt pcyc med ned så skulle den nu ligge i 160
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Tilmeld Log ind