Skip to content
  • Debatforum
  • Seneste
  • Populære
  • Bruger
Temaer
  • Light
  • Dark

Kollaps
FORSIDEN
Log ind Opret konto

Hvor skal Vestas mon hen nu??

Planlagt Fastgjort Låst Flyttet Debatforum
79 Indlæg 1 Posters 0 Visninger
  • Ældste til nyeste
  • Nyeste til ældste
  • Most Votes
Svar
  • Svar som emne
Login for at svare
Denne tråd er blevet slettet. Kun brugere med emne behandlings privilegier kan se den.
  • FiskemandenF Offline
    FiskemandenF Offline
    Fiskemanden
    wrote on sidst redigeret af
    #19

    Tak Trold !
    Godt at få perspektiv på det !
    Du belyser fint den " store " problematik ,med elektrolyse = at det ikke er nok at fokusere på hydrogen/ brint tilvirkningen og de omkostninger der er ved den fremstilling.
    Problemet for vedvarende energi,ved lagring,er HVAD skal man gøre med brinten??
    De teknikker som er til rådighed i dag er pladskrævende og energitabet er stort ved reversering når det ikke er direkte reverserbart,som i brænsleceller.
    Metoden med metallisering af hydrogenet er vel den pladsmæssigt mest andvendbare,lige nu,men det bliver et dyrt anlæg at skaffe om den energi som skal frigives i form af varme, så skal forvandles til el ,igen !
    Det som ikke blev belyst i omtalen,af de nye katalyseformer( amorfe) som skiller sig fra tidligere krystallinske ,dyre metaller,er at det kun er en relativt lille forandring i teknikkenn,da det er en overfladebehandlig med nikkel eller cobalt ( eller andre,stadig dyre,metaller)på et amorft oxideret underlag ( f.eks. Jernoxid/rust ) .
    Der har tidligere været lignende nyhder, som du helt korrekt påpegede i chatten,om at nu har man løst katalyseproblemet,og sidst var det også noget der slogs stort op!
    Det var når man overgik fra massive metaller til overfladebehandlede,det fik omkostningerne ned,men det gik stadig ikke at løse hele kæden fra elektrolyse af vand,med katalysatorer ,og videre over i brintlagring,og gendannelse til el ,igen.
    Nærlæser man også forskernes egne resultater og udtalelser er der sket en misforståelse: de udtaler at de nu er oppe i ca 1000 forsøg i lille scala ,og at det betyder en kraftig formindskning i forbruget af de dyre metaller,og man derfor på sigt !! (bemærk) kan opnå en reduktion af produktionsprisen til ca. Halvdelen af de nuværende omkostninger.
    Derfra er der lagt til at det kan konkurrere med fossile brændstoffer( der findes en god opgørelse af hydrogen jævnført med diesel på Dongs hjemmeside ) vi skal derfor ikke forvente en løsning på denne side 2020 som kan måle sig omkostningsmæssigt med olie og gas !
    Forskerne bag artiklen sætter da også en pris på hvad de tror at et anlæg til et almindeligt hjem vil koste,og så kan de ikke garantere at det leverer el,men kun varme,endnu ! Prisen på et " lile" privatanlæg anslås at havne på ca 70.000 kr.
    Man tænker så at den private skaffer et solcelleanlæg til ca 130.000 kr sammen med et sådant anlæg,men uden afskrivningsmuligheder og baglænsordning,virker det ikke som en løsning som jeg ville vælge,da nedskrivningen af omkostnonger vil være alt for langvarig,til at det kan betale sig,at blive selvforsynende.
    Og nogen betydelse for Vestas,eller andre miljøvenlige ,vedvarende energileverandører kommer dette ikke at få,før man løser hele lagringsproblematikken !

    1 Reply Last reply
    2
    • T Offline
      T Offline
      teacher
      wrote on sidst redigeret af
      #20

      Jeg må nok skuffe dig. Canadierne har fundet en billigere katalysator til brændselsceller og elektrolyseceller. Der er stadig meget lang vej til at man kan lagre strøm økonomisk.

      Men i Danmark har vi unikke muligheder for at lagre overskud af vindmøllestrøm som fjernvarme (ved hjælp af varmepumper og/eller elkedler). Det vil gøre det muligt for os at forbedre samfundsøkonomien ved vindmøller. Og så kræver det ikke ny teknologi.

      1 Reply Last reply
      0
      • troldmandenT Offline
        troldmandenT Offline
        troldmanden
        wrote on sidst redigeret af
        #21

        Ja det her er ikke noget der med et knipstag løser lagerings problematikken. Og som ventet har kursen på vestas jo heller ikke flyttet sig i positiv retning med nyheden. Jeg har endnu ikke set nogen proff aktører udtale sig om teknologien i forhold til stor skala oplagering.

        1 Reply Last reply
        0
        • G Offline
          G Offline
          google24
          wrote on sidst redigeret af
          #22

          Link Preview Image
          Altairnano Lithium Titanate Energy Storage System Commissioned at Vestas Wind Farm

          Altair Nanotechnologies, Inc. has commissioned a 1.2 megawatt ALTI-ESS lithium-titanate battery system at a Danish wind farm supplied by Vestas Wind Systems A/S , a global leader in wind power. The demonstration ...

          favicon

          Yahoo Finance (finance.yahoo.com)

          1 Reply Last reply
          1
          • MIFM Offline
            MIFM Offline
            MIF
            wrote on sidst redigeret af
            #23

            Fiskerne har fortsat kronede dage

            Ufatteligt det her cirkus kan fortsætte. Sælger bankerne noget de ikke har elle rombytter de igen igen deres aktier og får kursen trykket ned?

            Store udsving øger jo omsætningen/fiskeriet til gavn for syndikatet!

            MIF

            1 Reply Last reply
            1
            • MIFM Offline
              MIFM Offline
              MIF
              wrote on sidst redigeret af
              #24

              Kuglen viser udviklingen af V164 er foran tidsplanen

              MIF

              1 Reply Last reply
              0
              • doodhaD Offline
                doodhaD Offline
                doodha
                wrote on sidst redigeret af
                #25

                IMF's gode råd: Spar 11 billioner kroner og 4,5 milliarder ton CO2. Verden spænder stadig ben for sin grønne omstilling ved at fastholde massive subsidier til fossil energiafbrænding og CO2-udledning, siger Den Internationale Valutafond.

                Det lyder som en ret god ide: Spar 11 billioner kroner og reducer de globale CO2-udledninger med 13 pct. Win-win.

                Problemet er, at de utrolig mange penge, verdens stater kan spare, skal hentes hos nogle, som i dag nyder godt af dem. Derfor sker der ikke ret meget.

                Det handler om den fortsatte globale støtte til produktion og afbrænding af fossil energi, og de opsigtsvækkende tal kommer fra selveste Den Internationale Valutafond, IMF, i en ny rapport.

                Redirecting to https://www.information.dk/udland/2013/04/imfs-gode-raad-spar-11-billioner-kroner-45-milliarder-ton-co2

                favicon

                (www.information.dk)

                1 Reply Last reply
                2
                • MIFM Offline
                  MIFM Offline
                  MIF
                  wrote on sidst redigeret af
                  #26

                  Analytikerne startede hetzen mod Vestas for 4 år siden med hvert år, at betvivle deres forventede omsætning kunne nås. Vestas gjorde dem til skamme hvert år.

                  Det hele er et spil iværksat af syndikatet for at tjene kassen på Vestas, hvilket de har gjort allerede. Et 2 cifret mia beløb tyvstjålet fra aktionærerne.

                  Man kan så bare håbe disse penge skal geninvesteres i grøn energi hos Vestas

                  MIF

                  1 Reply Last reply
                  0
                  • MIFM Offline
                    MIFM Offline
                    MIF
                    wrote on sidst redigeret af
                    #27

                    Rettelse: Et 3 cifret mia. beløb

                    MIF

                    1 Reply Last reply
                    1
                    • troldmandenT Offline
                      troldmandenT Offline
                      troldmanden
                      wrote on sidst redigeret af
                      #28

                      Tror nu nærmere det er et beløb svarende til DKs BNP......ironi kan forkomme

                      1 Reply Last reply
                      2
                      • M Offline
                        M Offline
                        mccarthy
                        wrote on sidst redigeret af
                        #29

                        Hej Troldmanden.
                        Herligt at du atter er aktiv på Vestas tråden! ( uagtet du ikke ligger inde med aktien ).
                        Martha Wursch er ikke længere i Vestas ( min yndling ), men ledelsen er jo blevet det, som jeg i vores første snaks/debatter diskuterede, mere international. Og jeg ser en styrke i at den er fastholdt europæisk og ikke som jeg ønskede global. Et problem er p.t er vel ordre 'indtake' og produktudvikling - har du en update?

                        1 Reply Last reply
                        1
                        • MIFM Offline
                          MIFM Offline
                          MIF
                          wrote on sidst redigeret af
                          #30

                          Ja, han skal bare ikke drille Miffen!

                          1 Reply Last reply
                          0
                          • troldmandenT Offline
                            troldmandenT Offline
                            troldmanden
                            wrote on sidst redigeret af
                            #31

                            Hej mccarthy

                            Tak.

                            Overordnet set synes jeg de gør meget af det rigtige. Dog er jeg nervøs ved den MEGET kraftige nedskæring i R&D. Det gør godt her og nu. Men kan måske vise sig meget dyrt om 3 år. For GE og Siemens skære ikke på R&D....

                            Men ellers har du ret. Her og nu er det ordre, ordre, ordre der skal fokus på. Det er ganske markant så FÅ ordre de har fået siden medio sisdte år. Det kan ikke blive ved med at gå ret meget længere for så svinder ordrebogen for meget ind og de skal ud i yderligere nedskæringer.

                            Jeg tror stadig det hos en del kunder spøger i baghovedet at vestas måske ikke overlever det her. Og derfor gives nogle ordre til andre producenter. Jeg ser derfor også stadig mulighed(risiko) for der vil komme en større kapital udvidelse

                            Vh
                            T.

                            1 Reply Last reply
                            0
                            • MIFM Offline
                              MIFM Offline
                              MIF
                              wrote on sidst redigeret af
                              #32

                              Ja utroligt at syndikatet kan holde den så langt nede og folket fortsat sælger til røverkurs

                              TA idioterne på den alternative kanal skræmmer dem nok men de ser ikke hvor mange aktier der dagligt ædes inden luk samt i lukkeaktionen når man har skræmt de fjolser der aldrig burde ha købt aktier

                              God weekend alle traders min kugle ved hvad der foregår og den siger Vestas spiller med!!!

                              Ordrerne trækkes ud bevidst for den hvide ridders skyld!

                              1 Reply Last reply
                              0
                              • MIFM Offline
                                MIFM Offline
                                MIF
                                wrote on sidst redigeret af
                                #33

                                Det er den besked jeg får om og om igen via tankeoverførsel eller hvad det nu er

                                I mennesker skal opføre jer ordentligt og passe på jordkloden den er ikke kun jeres!

                                MIF

                                1 Reply Last reply
                                0
                                • MIFM Offline
                                  MIFM Offline
                                  MIF
                                  wrote on sidst redigeret af
                                  #34

                                  I er her på lånt tid .......

                                  MIF

                                  1 Reply Last reply
                                  0
                                  • MIFM Offline
                                    MIFM Offline
                                    MIF
                                    wrote on sidst redigeret af
                                    #35

                                    The sandbox is not your own!

                                    1 Reply Last reply
                                    0
                                    • T Offline
                                      T Offline
                                      TOPspiller
                                      wrote on sidst redigeret af
                                      #36

                                      Hej T,

                                      Det kan godt være et problem at skære i R&D, hvis man skære for hårdt. Det kan dog også være rigtig dyrt at ændre ting hele tiden og dermed indføre nye produkter/forbedringer hele tiden. Der for kan jeg godt lide de nye udtagelser fra Vestas at man ikke behøver det nyeste hele tiden. Kontrolleret udskiftning er vejen frem - kan det betale sig at ændre! Automobilbrancen benytter ting der er ikke har været ændret i 15-20-25 år. Hvis det er drift sikkert og billigt, hvorfor så ændre det hele tiden. Man kan simpelhen ikke styre ændringer da det har konsekvenser hos leverandør, produktionen, dokumentations osv osv...

                                      Vestas nye fremgangsmåde er god og skulle være indført for lang tid siden.

                                      /TOPspiller

                                      1 Reply Last reply
                                      0
                                      • M Offline
                                        M Offline
                                        mccarthy
                                        wrote on sidst redigeret af
                                        #37

                                        Hej troldmanden.
                                        Generelt er jeg en investor, der er overbevist om at en virksomheds fremtid ligger i forskning. Jeg føler dog at Finn S. ( eks. udv. chef ) ikke har levet op mine forventninger til netop denne stilling trods enorme Vestas investeringer og Finns bombastiske udmeldinge om revolutionerende nyt. Derved forstået, at den nuværende tilpasning ser jeg som Ok, indtil
                                        Vestas er tilbage til lønsomhed - hvilket firmaet jo er!
                                        Jeg mener at det var dig der først omtalte de just annoncerede upgrades af mølletyper, og umiddelbart siger min kalkulator at Vestas leverer til lavere priser????( 72,6 Mw + service < 500Mio.)
                                        Ser du et tegn i upgrade annonceringer omkring at evt. ordre er udsat? ChristianIa og andre er selvfølgelig velkommen til at kommentere.

                                        1 Reply Last reply
                                        0
                                        • troldmandenT Offline
                                          troldmandenT Offline
                                          troldmanden
                                          wrote on sidst redigeret af
                                          #38

                                          Hej Topspiller

                                          Jeg mener jo man burde gøre begge dele. Den del som vestas historisk har været for dårlige til ået kritik fra kunderne) er netop hyppige mindre updats af eksisterende møller ala det vi nu har set med 3,3mw.

                                          Men samtidigt mener jeg det er vigtigt at have en afdeling der kigger på den længere bane. Ting der potentielt kan revolutionere branchen. Gør vestas ikke det risikere de at blive kørt bagud. GE er f.eks i gang med at udvikle en HTS offshore mølle. Og den anden dag kom de første resultater frem. Og de tyder på det vil være muligt at reducere coe med 20% i forhold til gængse teknologi. Men mit bud er vi skal tæt på 2020 inden ge vil sælge møller i større antal med den teknologi. Men forskningen er vigtig

                                          1 Reply Last reply
                                          0

                                          Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                                          Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                                          With your input, this post could be even better 💗

                                          Tilmeld Log ind

                                          • Log ind

                                          • Har du ikke en konto? Tilmeld

                                          • Login or register to search.
                                          • First post
                                            Last post
                                          0
                                          • Debatforum
                                          • Seneste
                                          • Populære
                                          • Bruger