Vestas ude af respiratoren!
-
Nej.... Og absolut nej .... Vagn den går ikke... Jeg vil under ingen omstændigheder forbindes med dig og det du står for.... Jeg har noteret mig hvad du står for og har hørt dig retorisk mod ditlev engel i P1 business.....
Lad mig sige det så diplomatisk jeg kan .... Jeg er ikke imponeret...
Med hensyn til ditlev og Vestas har jeg ingen anelse om ....hvem der skal være der og hvor vestas skal hen og alle de andre store spørgsmål.... Og det har jeg ikke af en stor årsag ....
Jeg får ingen svar på mine spørgsmål......
Jeg får kun....
"DET KOMMENTERER VI IKKE PÅ"
Og det er jeg fandme træt af.... For så kan jeg ikke vurdere hvad jeg reelt ejer og hvor vi er på vej hen.... Og om jeg i det hele taget vil være en del af historien....
Jeg vil nu vide alt jeg spørger om... Fortid, nutid, fremtid ... Alt ... ALT ... Detaljeret, faktuelt, med tal og hele svineriet...... leveret med refleksion og perspektiv... Og gerne humoristisk ... Hvis det kan hjælpe....
Jeg foregiver ikke at kunne drive Vestas bedre end nuværende ledelse.... Men jeg er helt overbevist om at jeg med snusfornuft kan vurdere om jeg vil være med på denne lange rejse.... Hvis altså jeg får svar på min undren....
Fortsat vidunderlig dag...
Wbi
-
Kære hjulmand....
Tak for dine fine indlæg... De er sobre og leveret med fornuft og refleksion... Tak.... Se Iøvrigt mit svar til Vagn længere nede....
Jeg vil pointere at jeg kun ønsker en ting af Vestas ledelse .... Alle spørgsmål skal nu besvares specifikt, detaljeret og med faktuelle tal ... Leveret med refleksion og perspektiv .... De skal leveres til alle aktionærer med samme rettidige omhu som forretningen skal føres.... Da os trofaste aktionærer indtil nu er blevet røvpulet igen og igen ....og hele tiden de seneste år... Fordi ditlev ikke vil krybe til korset og sige sandheden når den opstår.... Han er med andre ord hele tiden efter realiteterne informationsmæssigt.... Og det gider jeg ikke deltage i mere.... Da jeg kan fornemme at andre store investorer er helt anderledes informeret og vel er helt inde i maskinrummet hos Vestas og alle vestas samarbejdspartnere.... Og de har været så sikre på deres bets at ... At de har satset endog meget store beløb på deres indsigt ... Ditlevs nølen med at beskrive virksomhedens situation har gjort at de mindre indsigtsfulde små private investorer er blevet lokket til et homofobisk gangbang af usete dimensioner .... Som jeg egentlig ikke tror de hverken ville have været en del af eller ej heller ville have været en del af hvis ellers ditlev havde undladt sætningen......
DET KOMMENTERER VI IKKE PÅ.....
Det gider jeg simpelthen ikke høre på mere.... Det er simpelthen for SVINEDYRT ... Og aldeles umoralsk ... Og vel tæt på ulovligt....
Fortsat vidunderlig dag..... Wbi
-
Kære Venner
Prøv nu lige at komme ned af "pilestaten" og lad være med at kravle op på "pilestaten" igen!
Jeg ved ikke hvad en "pilestat" er for en anordning, men det er formodentlig noget man bruger til kandestøberier. Men jeg ser jo, at det er meget intelligente folk, der udfolder sig her.
Med pilestatlig hilsen!
Vagn
-
Hej Vagn,
Jeg finder det meget forstyrrende, at du ikke respekterer den træstruktur, der er i indlæg og svar på et forum. Hvis du ønsker at svare på et indlæg, kan du klikke på knappen 'Svar' på det pågældende indlæg. Så bliver svaret placeret korrekt under det besvarede indlæg, og det bliver meget nemmere for alle parter at følge diskussionen.
På forhånd tak!
-
Hej wbi
Jeg har lige givet mig tid til at gennemlæse dine indlæg, omkring Vestas og DE! Jeg har aldrig tidligere her på PI set et indlæg der i den grad satte de faktiske forhold i Vestas i relief. Meget af det som du refererede har jeg selv anført mange gange. Ja du nævner jo selv interviewet i P1 Finans, hvor jeg havde fornøjelsen at konfrontere DE med hans evner som CEO. Vi har åbenbart samme opfattelse. Med hensyn til andre af dine påstande er jeg afskåret fra at kommentere direkte, men jeg kan sige med garant, at det som du påstår er 100 % korrekt.Det har været en glædelig overraskelse at se et så korrekt indlæg her i PI, hvor det normalt fyger om ørene med ønsketænkning.
Jeg håber ikke, at du nu bliver upopulær på grund af min beundring, men det har virkelig været prisværdig læsning, til forskel.
Med venlig hilsen og tak.
Vagn
-
-
Jeg fatter ikke at "voksne" menesker som jer gider buge tid på at opfører jer som børn i børnehaven ! stop det kævl
Vagn jeg fatter ikke at du ikke kan se det er en "kamp" du aldrig kan vinde ! så stop dog ! jeg er da ikke i tvivl om at du har startet op med de bedste intinsioner om at få gjort noget ved den manglende "styring" i Vestas men er også helt klar på at det ikke vil lykkes for dig ( desværre kan man vel sige )
så var jeg dig så trak jeg nok "stikket" og holdt op med disse endeløse skenderrier på div debat sider !
Mvh -
Projekter på vej Australien
-
Vi mangler uanset samarbejdsaftalen med Japanerne den hvide nationale ridder entrer Vestas som storaktionær. Eller skal vi kalde det den lyseblå ridder Miffen mener ikke de har råd til IKKE at gøre det. De bør gå ind i Vestas og sikre det på danske hænder.
MIF
-
Det kunne så også passende være et afdrag på det Maersk efter min mening skylder det Danske samfund.
Fordi at vi betalte / betaler For at holde hånden under deres Aktie post i DDB.
Hele risikoen på vores regning og hele kurs gevinsten i deres lomme.Så bid til bollen Maersk.
-
Enig Vestas is to big to fail! og de har jo et slogan der siger "failure is not an option"
Maersk kan kun vinde på et sådant træk. Uanset hvad håber jeg Vestas bliver på danske hænder for der kan snart komme væltende ind med bud på den butik.
Beklager Maersk linket viste Siemens nyeste mølle i baggrunden
MIF
-
Jeg tillader mig at drage den konklusion, er der en del Ditlev Engel kritikere derude, men at ingen har givet mig et seriøst svar på mine spørgsmål. Jeg konkluderer således også, at en række kritikere kan enes om at DE er uduelig, men reelt ikke ved om deres påstande er rigtige.
Det eneste bud på mit hovedspørgsmål, er fra direktøren af FVS, der mener, at DE kun er ansat for at skabe ro om MHI forhandlingerne. Selv om man skulle mene, at FVS burde have indsigt nok til at give et mere kvalificeret svar, så må vi nøjes med dette. Skal vi ikke bare lade det hvile.....
Det glæder mig faktisk, at der ikke er et kvalificeret bud på mine spørgsmål. For mig er det en bekræftelse af, at kritikerne trods alt anerkender BNs evne til at vurderer DE, og at der nok er en helt fornuftig årsag til, at DE ikke skal stå til ansvar, som det normalt forventes af en CEO.
Det kan derimod undre mig, at ingen skriver, at det måske nok kan være at jeg måske nok kan have ret, og at kritikken måske nok mere har været på baggrund af en folkehetz, end på baggrund af konkret viden, måske. Men tavshed er måske samtykke?
Jeg skal ikke ligge skjul på, at formålet med indlægget var et ønske om en mere konstruktiv kritik og debat af DE. At bebrejde DE for finanskrisens konsekvenser, alle bestyrelsens beslutninger, samtlige skuffelser og alle ikke opnået mål, er hverken seriøst og konstruktivt.
Jeg tillader mig, at gå skridtet videre i debatten. Hvis vi antager, at BN rent faktisk er i stand til at vurderer DE og fundet ham forsat egnet som CEO, bør vi alle så ikke respektere denne beslutning?
Falder det slet ikke nogen ind, at DE måske bliver træt af, konstant at få verbale tæsk fra aktionærer? Konstant at se sit gode navn blive svinet til?
Jeg husker ikke hvem på Vestas chatten der skrev følgende til mig: "DE har om nogle stået på mål for meget lort. Hvis jeg blev udsat for sådan et stormvejr, så var jeg væltet for længst."Hvis vi stoler på BN, bør vi anerkende hans valg af CEO, og give dem fred til at arbejde. Jeg skal være den første til at råbe på en fyring af DE, hvis det viser sig berettiget, men jeg vælger at vente på vished, og ikke baserer mine holdninger på gætteri.
Nok for denne gang.
Hjulmand -
Hi Hjulmand
Den er nu ikke saa svaer, denne her.
DE har haft det overordnede ansvar, derfor er han ansvarlig uanset hvad! Saadan er det og derfor har han bestemt fejlet.
Han har fejlet i laesningen af markedet ligesaa, for selvom ingen kunne laese ind i fremtiden og slet ikke se en krise som den vi -forhaabentlig-snart er igennem, saa spiller man altsaa ikke hele puljen vaek paa kasinoet, vel!
At fejle i denne stoerelsesorden er simpelthen 'ikke eksisterende'! Og saa det store spoergsmaal. Dette show har Ditlev saa staaet for alene???
Han er alene tilbage, hele bestyrelsen er ude!!
Saa det er for d... da ikke saa svaert at se hvem der saa egentligt har fejlet!!!
Naa, men naar det saa er sagt, saa er det at tro at DE stadig er paa posten fordi han skaber ro i relation til MHI, simpelthen talentloest pladder og ikke en eneste kommentar vaerdigt.
For selvom forhandlingerne - eller samtalerne - med MHI nok er relativt vigtige - saa har man altsaa ikke en CEO gaaende for udstillingens skyld! Tror man det, saa har man altsaa intet laert omkring ledelse i denne klasse.
BN har da helt klart laest lektien, DE har haft ansvaret, han har ikke selv gjort direkte fejl idet han formentligt ikke har haft en chance med de besynderlige interne forretningsgange i Vestas, hvor der referes direkte til den tidligere formand for bestyrelsen.
En bestyrelse som staar for den overordnede strategi!
Saa den er da oplagt, DE er der fordi han er knaldende dygtig og sikkert ikke faaes bedre. Derfor! Og det ved BN!!
Saa maa alle vi aktionaerer, der desvaerre har alt for mange penge i klemme, glemme nag paa den konto og skue fremad.
Der er ingen grund til at tro at den nuvaerende bestyrelse, eller CEO for den sags skyld, synes at dette triste forloeb for Vestas har vaeret oenskvaerdigt for nogen parter, og ikke mindst vil goere alt for at det baade ikke gentager sig, men ogsaa goere alt for at rette skuden op igen - om muligt!!
Saa er der tidshorisonten - at vende en mega skude i stormvejr - en skude af Vestas' dimensioner, goeres ikke mellem to boelger, vel. Det tager en stoerre sejllads tid og lige nu er vi i rum soe!
Saa skal tiden udnyttes effektivt, kraeves arbejdsro!
Saa giv nu Vestas arbejdsro, alle mand - der er rigtig mange aendringer og tiltag igang og det er en rigtig god begyndelse.Naar boelgerne saa paa et tidspunkt laegger sig, saa er Vestas maaske klar til at laegge til, og forhaabentligt til en ny og bedre fremtid for aktionaerer og Vestas!
Taalmodighed er en dyd!
Hilsen Watthat
-
Hej Watthat,
Først og fremmest velkommen til PI.
Tak for dit svar på et spørgsmål, hvor argumentationen meget let kan blive selvmodsigende, hvilket formentligt holder flere kritikere fra at svare.
I ovenstående indlæg glemte jeg lige, at jeg rent faktisk selv havde givet mit bud på hvorfor DE stadig er ansat, så dit bud er så nr. tre.
Mit svar:
DE er bedste mand på pinden.
FVS:
DE er kun ansat for at skabe ro om forhandlingerne med MHI.
Watthat:
DE er knaldende dygtig og sikkert ikke fås bedre.Din argumentation for, hvorfor DE har fejlet, kan jeg godt forstå, men du tillægger ham et ansvar som er bestyrelsens. Jeg mener ikke, at han har fejllæst markedet. Hvis Lehmann ikke var faldet, hvis finanskrisen ikke var startet, så havde han derimod læst markedet helt rigtigt.
I den her debat, må vi aldrig glemme forudsætningerne for beslutningerne, og som du selv skriver, så kunne ingen se denne krise på forhånd. Og vigtigt er, at 3x15 var en bestyrelsesbeslutning, ikke DEs.Du skriver så, at alene fordi han er CEO, har han det overordnede ansvar. Jeg er helt enig i, at dette gælder for langt de fleste selskaber, men jeg mener ikke det gælder her.
Hvis det var tilfældet, så skulle DE have været fyret sammen med CFO og CPO. Desuden burde han så også have været fyret for købet af møllerne i Indien, hvis regnskab han har underskrevet som CEO.Så nej, DE har ikke det overordnet ansvar uanset hvad.
Den øvrige direktion og bestyrelsen er fyret, og det fortæller alt. Hvor har du ret.
Det var et bud, fra en helt ny PIer, er der andre gode bud?
Hjulmand.
-
Kære hjulmand .... Det er da at vende tingene på hovedet .... Jeg skal bevise at DE er uduelig??????....du mener ikke han skal bevise han er kvalificeret??????
Nå men da er da nemt nok......
-
Ditlev engel har været i Vestas siden foråret 2005.... 7 1/2 år sån ca..... Halvdelen gode år og sidste halvdel påvirket af finanskrise....
-
I 2004 havde Vestas 34 % af verdensmarkedet ... Idag har Vestas 12,5% ca....
-
I 2004 var Vestas absolut størst på offshore, og delte markedet sammen med Siemens. De seneste år har Vestas dybest set været ikke eksisterende på offshore, men eksekverer kun på projekter som er udviklet på Vestas Møller oprindeligt...
Vestas har ikke selv penge til at udvikle næste generations offshore Møller ... Siemens er klar med deres supermølle DD 6,0 og endvidere med næste skalering til 10 MW senere... -
Vestas gik ind i finanskrisen med stor Egenkapital, gældfri, stort overskud.... Idag er egenkapitalen reduceret med en trediedel på godt og vel 2 år... Ydermere er Vestas gældsat i en grad der gør banker, developere, aktionærer og Iøvrigt alle andre intressenter nervøse... Ja konkurs nævnes i flæng.... Og dette kun et år efter at DE standhaftigt stadig talte om Triple 15.
-
Der er vel investeret mere end 20 milliarder i fabrikker overalt på kloden de seneste 4 - 5 år.... Og det er jo normalt et aktiv... Men fabrikkerne i Kina står tomme ..... De 3 GW kapacitet udnyttes 20%... Og de 2.500 kinesiske ansatte står lidt med hænderne i bukserne og undrer sig... De amerikanske ansatte undrer sig også... De blev ansat sidste år og står nu med en fyreseddel.... Spaniolerne har undret sig de seneste 3 år... Der er dybest set ikke blevet solgt en vindmølle, de seneste 3 år i Spanien...
Alt det der normalt er aktiver for en virksomhed fabrikker, medarbejdere.... Er nu lige pludselig liabilities for Vestas ...
Nu er det jo ikke sådan at finanskrisen er et nyt fænomen ... Aktiemarkedet toppede i oktober 2007, lehman krakkede 15. September 2008, og Vestas offentliggjorde så sent som februar 2010 et rekordoverskud for 2009 på kr. 4,3 milliarder efter skat...
Vestas står altså lige nu med en masse liabilities ... Siemens og GE står og griner ... De står med en asset light model.... GE gør endda ekstra ud af at fortælle i seneste kvartalsrapport ... At der ikke i vindmølledivisionen er overinvesteret.
For bare et par år siden havde Vestas en uvurderlig høj goodwill alle steder ... Man kan ikke sætte en pris på sådan noget .... Men det er bare så precious.... Alt det helt enormt meget goodwill som Vestas havde hos alle intressenter .... Er bare vendt helt rundt til en masse badwill... Ja selv den socialdemokratisk ledede regering har offentligt meldt ud " vi redder ikke Vestas ".... Medier, politikere, analytikere, aktionærer... Der er simpelthen ingen idag som gider høre på DE og Vestas .... Og det har været DE som har tegnet Vestas udadtil....
Et lille eksempel ... Jeg har altid med stor fornøjelse læst the Grid... Vestas magasin... Det er nu et år siden at det sidst er udkommet..... Der er simpelthen ikke nogen gode historier at fortælle....
Et andet eksempel ... Se på Web cast ... Ingen... Absolut ingen gider end møde op personligt...
Endnu et eksempel ... Førhen var Vestas i alle medier med DE personligt på CNN, FOX, CNBC, BBC osv. Osv. Idag gider ingen interviewe ham.
7.... Nå og sådan kunne vi blive ved med den endeløse række af fejltagelser omkring problemer på generatorfabrik, vindmøller solgt med underskud, røgslør i.f.m. Regnskabsændringer, v112 cost out, gearkasseproblemer i 1 kvt., manglende ordreindgang nu her og sluttelig ... Sluttelig... Netop som vi troede at nu var der nye tider... Ja så kommer skuffelsen endnu engang.... Endda med den nye CFO ....
Gud hjælpe mig.... Det lovede cash flow på 1 milliard Euro...For 4.kvt. 2012.....Som han ved at alle sidder og kigger på ... Ja det nedjusterer han nu ... Således at cash flowet for året nu bliver negativt med op til 500 mill. Euro ..... Ej altså manden må jo være komplet retarderet.....
Han ved jo at alle sidder lige netop og kigger på det tal... Og ingen vil acceptere samme søforklaringer som han gav sidste år... "De ordrer som ikke bliver effektueret p.g.a generatorfabrik og meget vind i Tyskland i december ..... Ja de kommer jo så bare i 1. Kvt. Næste år" .... Ja hallo ... Nå ikke....
Helt ærligt hjulmand .... Hvor mange eksempler vil du ha på at ditlev læser markedet forkert.... Eller er du som Ditlev en sand mester.... A Master of self-desception.... ???????
Sluttelig skal jeg også huske at nævne de ting som ditlev helt åbenlyst har gjort godt for Vestas....
- Han afsluttede prisdumpingen i 2005
- Han har absolut forbedret og sat fokus på kvalitet hos Vestas og i branchen generelt.
- Han har sænket LPF
4 . Han har skabt et nyt forretningsområde og potentielt guldæg i serviceforretningen. - Han var en god og kommunikativ leder i opgangstider... Og han var ikke alene Vestas ansigt men vel hele branchens... Det forpligter......
Ditlev skal være ydmyg... Han skal holde hvad han lover... Han skal svare på spørgsmålene sandfærdigt og med rettidig omhu... Og så må han ikke cash burne så meget som en krone mere.....
Vestas er nu utroligt sårbar .... Det er lidt uhyggeligt at ditlev har positioneret Vestas på en måde så GE og Siemens i fællesskab kun lægge Vestas ned på få måneder.
Tror du ikke på det????
Hvad tror du ville ske hvis ordreindgangen forbliver ekstrem lav de næste 6 måneder... Det fixer GE og Siemens nemt... Specielt hvis det kun er en begrænset periode ... Det ville være den billigste løsning set i nyere tid for at slippe af med branchens største spiller og konkurrent..... og samtidig ville dette være nok til at konsolidere sektoren, således at den igen ville være lønsom...
Fortsat vidunderlig dag
Wbi
-
-
Kære Wbi,
Jeg vil sætte pris på, hvis du undlader at gøre debatten personlig. Vi er ikke på EI.
Nej, jeg er ikke en sand mester. Tværtimod agiterer jeg for det modsatte, nemlig at vi ikke kender hele sandheden.
Du argumenterer som der er argumenteret i uendeligheder, de sidste par år. Du svarer bare ikke på mine relativt simple spørgsmål, som er baggrunden for mit indlæg. De står længere oppe i tråden.
Hvad får dig til at tro, at BN ikke har den viden du agiterer med her? Stoler du ikke på BNs dømmekraft? Han har vurderet forløb, handlinger, ansvar m.m., med insider viden.
Det har hverken du eller jeg. Jeg ved ikke en noget som helst, som Vestas ikke ønsker jeg skal vide, men det gør du heller ikke.Men jeg véd et, at DE er ansat endnu. Hvorfor?
Hvis det var så entydigt, som du her giver udtryk for, så var DE fyret for længe siden. Ikke sandt?
Med den viden vi har, havde jeg fyret ham for længst. Jeg er så bare lidt mere nysgerrig på årsagen til hans fortsatte ansættelse, for det er ikke BNs inkompetence, ro om MHI, eller en tilfældighed at DE stadig er ansat.Jeg mener faktisk ikke, mine spørgsmål ikke er så dumme endda. Gør mig den tjeneste, at svare på dem. Så kan debatten udvikle sig.
Hjulmand
-
Jeg vil da gerne prøve at svare på dit spørsmål.
Jeg mener ikke at BN er inkompetent og derfor må jeg mene at han evner at fyre DE hvis det er bedre for Vestas at det sker.
Jeg mener at DE har haft for travlt med at rejse verden tynd speciel omkring COP15 i København derfor har han ladet den daglige drift af Vestas blive hånteret af CFO og resten af Vestas regeringen.
Jeg er overbevist om at BN har haft DE til en kammeratlig samtale hvor han har sagt til DE at han skal focusere mere på den daglige drift, men da problemerne på generator fabriken i Tyskland og de andre drift problemer skete imens ansvaret var uddelegeret til Vestas regeringen har BN valgt at give DE en chance til.
BN har sikkert også ønsket at bevare lidt af den gamle ledelse for at kunne rette op på firmaet hurtiger.
Jeg mener at kaptainen altid har ansvaret på skibet også selvom han er gået til køjs og styrmanden sejler imod isbjerget.
Men så længe kaptainen nu er tilbage på broen og hjælper til med at rette fejlen, vil han sikkert først blive fyret når vi er sikker på at kursen ikke længer er imod isbjerget.
Jeg er enig 3x15 og fabriks bygning og andre ligende beslutninger ar Bestyrelsens ansvar ikke DE's.
Mvh
Chano
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Tilmeld Log ind