Vestas regnskab i morgen. Hvad kan vi vente?
-
Vestas kommer med regnskab i morgen. Så hvad kan vi forvente os?
Ja jeg synes faktisk den er mere sværd at forudsige end normalt. Vi har godt nok allerede set en række topline data fra regnskabet så vi behøver ikke gætte på omsætning, indtjening, cashflow mm.. Men det der gør mig mere i tvivl end normalt er om det allerede bliver i morgen vi ser yderligere store cost cutting eller ej, og i så fald hvilken betydning det vil få for forventningerne til 2012. Det springende punkt for mig er den nye CFO først er tiltrådt 1/8 og den nye COO den 1/7. Så hvis man for alvor vil nå at få deres input til en helt ny strategiplan så vil jeg umiddelbart mene det er for tidligt. De skal bruge mere tid til at komme ordentligt ind i selskabet.
Men noget kunne godt tyde på det allerede vil være her ved halvårs regnskabet vi ser en ny plan for yderligere cost cutting. For vi har jo netop hørt at de 2 tilbageværende produktions enheder vinger og naceller nu bliver lagt samme til én enhed. Det vil betyde nedskæringer på flere support funktioner.
Vi har også set dem lukke en fabrik i Kina ned som ikke var med i den oprindelige plan fra starten af året.
Er der flere steder de evt gerne vil lukke? Jeg tro meget gerne de vil frasælge den amerikanske tårnfabrik.....hvis de kan. Det må være den største fejl investering de har fortaget.
Fabrikken er verdens største tårnfabrik. Den kan producere tårne til 3000mw om året. Eller hvad der svare til ca 25% af det som bliver installeret i USA i år. Men nok mere end 100% af hvad der bliver opstillet til næste år.....
Fabrikken er topmoderne og kan formentligt producere de billigste tårne i US. Men vestas har flere hundrede mio dollars bundet op i fabrikken. Og i en tid hvor bankerne presser vestas så vil det være endog rigtig godt om de kunne frasælge den. Men det er nok også en særdeles vanskelig opgave. For hvem ønsker at købe en fabrik der kan mere end forsyne hele det amerikanske marked i 2013. Bliver den solg er det i hvert fald med et kæmpe tab og efterfølgende afskrivning på mange hundrede mio dkk. Noget som vil slå direkte igennem på bundlinjen.
Omkring mulige danske nedskæringer så vil jeg nok være nervøs hvis jeg arbejder i Lem. For jeg tror desværre vi vil se yderligere nedskæringer i den danske arbejdsstyrke af ufaglærte arbejdere
I Lem har vestas både vinge og nacelle produktion. En af grundende til bla at holde produktion i DK er at den primære R&D foregår i DK. Og det kan på mange måde give stor mening at have R&D og produktion tæt ved hinanden. Det giver en hurtigere produkt modning.
Men efter at Vestas er blevet færdig med deres helt nye vinge R&D center i UK inkl en produktions modning hal, så ser jeg ikke det som nødvendigt med dansk vinge produktion mere. Produktionen bør kunne dækkes fra fabrikkerne i DE, Spanien og Italien.
Udover nacelle produktion i Lem så er der også nacelle produktion i Ringkøbing. Jeg har nogle omend lidt forældede tal der indikere de kan samle op mod 2000mw naceller om året i DK. Og det er utrolig meget i forhold til hvad der bliver stillet op i DK og resten af norden. Så en lukning af den ene facilitet (så har R&D stadig en til produkt modning) og måske etablering af en lidt mindre enhed et sted i øst europa hvor vestas mangler tilstedeværelse.
Der bliver desværre nok også skåret yderliger i R&D. Men det er noget man skal være MEGET varsomt med. For det føles godt her og nu. Men kan være meget farligt på den længere bane. GE og Siemens øger netop i denne tid R&D udgifterne. Og kampen fra Kina og syd korea skal primært kæmpes på R&D fronten. Bla med et hav af patenter der gør det svære at tilbyde konkurrencedygtige produkter på de vestlige markeder.
Udover de fyringer der er varslet i US (1600) og hvor de allerede har fyret +100 i sidste uge så vil jeg ikke blive overrasket hvis vi ser +1000 yderligere fyret. Altså endnu en stor fyringsrunde.
Suzlon har lige været ude at sige de vil skære hele 20% af deres udgifter. 20%! Nuvel de er noget mere udfordret end vestas. Men vestas mål om 150 mio Euro cost cutting svare kun til nogle få procent cost cutting.
Jeg vil ikke blive overrasket hvis det tal øges til +250 mio Euro. Om det hele kommer i et hug i morgen er måske lidt tvivlsomt. Igen med reference til den nye direktion først lige har sat sig bag bordet.
Det var en masse snak om produktion kapacitet. Men hvad , om nogen, vil det betyde for vestas?
Det afhænger nok i stor grad på hvad folk vægter højest. For direkte nedlukning af flere faciliteter vil på den korte bane både koste ekstra penge men også koste på afskrivnings kontoen. Så det vil altså kunne betyde en præcisering af EBIT til formentligt den nedre range af 0-4%. Altså en nedjustering for 2012. Og vil investorene lægge mest vægt på endnu en nedjustering eller det faktum at de så får skåret yderligre måske 100 mio Euro af cost for 2013 så resultatet fremadrettet kan blive bedre?
Ja det synes jeg er et meget svært spørgsmål at svare på hvad der vil blive lagt mest vægt på, og dermed også om det vil betyde op eller ned for kursen. Såfremt vi ser en drastisk nedskæring som jeg her nævner.
En række andre punkter der vil blive holdt meget øje med i morgen er følgende.
-
Vi ser meget gerne noget mere lys på hvad det er for krav vestas pt ikke kan opfylde i forhold til deres lån. Men er desværre nok ikke så optimistisk på det punkt. Vi skal nok hen til Q3 meddelelse før de melder ud de nu er på rette kurs igen. (der vil bla være et positivt cashflow i QW3)
-
fastholder de stadig målet om positivt cashflow for året selvom de nu er nede med over 600 mio Euro?
-
en mere præcis forklaring af hvorfor de havde SÅ stort et negativt cashflow i Q2. De har tidligere sagt shipment er den primære cash generator. Og netop shipment var jo REKORD høj i Q2
4)Hvor mange uannoncerede ordre fik de i Q2. De har ikke fået nogen god start på året med kun godt 2000mw annoncerede ordre her knap 2/3 inde i året. Så ordrebeholdningen skrumper pt ganske meget idet de forventer at overlevre små 7000mw i år.
Alt under 500mw vil være rigtig skidt. Og med de få annoncerede ordre vil det være dejligt hvis de er tættere på 800mw
-
Har vestas fået løst deres brasilianske udfordringer hvor der er blevet sat en stopper for samtlige af deres ordre fordi de ikke kan opfylde betingelserne om 60% lokal produktion. I forhold til at 2013 i forvejen bliver et udfordrende år fordi US dykker så voldsomt, så er det MEGET vigtigt de får de brasilianske projekter på sporet igen
-
hvad er status på V112. Holder de planen og ser det stadig muligt ud at nå den oprindeligt designede cost pris? I Q1 brugt de 41 mio Euro ekstra på for høje V112 udgifter. Det tal er reduceret til 22 mio for Q2. Så det går fremad. Men kan de stadig nå i mål
-
Noget nyt på V164 fronten? Jeg er stadig meget ambivalent omkring hele partner snakken. Hvis ikke de kan finde en kunde, altså en developer så synes jeg ikke partner sporet er så interessant.
-
jeg ser meget gerne at de løfter for sløret for en super lavvindsmølle enten på 2mw platformen eller V112 platformen. De er rent faktisk ved at blive kørt agterud på det segment. Men jeg ved også de store V112 udfordringer har krævet utrolig store interne ressourcer så mange andre projekter er sat midlertidigt i bero. V164 er en af dem. Så spørgsmålet er om de kan præsentere en ny mølle nu. I hope so. Men jeg frygter faktisk at de stadig ikke er klar til at præsentere en mølle der kan tage kampen op mod N117 fra Nordex, GE118 fra GE, G100 1,6 fra GE, SWT 2,3 -116 fra Siemens med flere.
Bottomline for i morgen
Jeg tror vi vil se yderligere store nedskæringer. Det vil forbedre EBIT fra 2013. Men det kan betyde ekstra udgifter og afskrivninger her i 2012 hvorfor en præcisering af guidens måske allerede i morgen vil komme på tale. Spørgsmålet er så hvordan markedet vil reagere på det??
Og selvom jeg længere oppe har nævnt muligheden for yderligere store nedskæringer i DK så håber jeg vitterligt ikke det er nødvendigt. For det vil være en katastrofe med så store nedskæringer i udkands DK hvor der i forvejen ikke er for mange jobs.....
Hold fast i håndtaget. For det kommer til at gå vildt for sig i morgen. Vi ses kl 0830
T.
-
-
Hej Trold
Flot gennemgang. Miffen er ikke inde i vindbranche detaljer som dig men håber følgende sker:
- En stærk ledelse der viser de har fat i den lange ende og de har en holdbar plan ud af de midlertidige problemer (du har ret teamet er ungt og mangler nok mere indsigt i Vestas m.m. DE på raket tid har sat dem grundig ind i biksen )
- Fastholdelse af tidligere udmeldte forventninger gerne lidt mere til den positive side
- En indikation af syndikatet fortsat støtter Vestas om end de har haft store træk i Q1 på kreditten noget Miffen mener Vestas allerede forklarede ville ske da de lånte de 1,3 mia Euro på vilkår til en rente der ikke er værd at tale om
- Får markedet overbevist om deres produkter ikke lider af diverse fejl og er stærk konkurrencedygtige om end der har været leverandør problemer! Hensættelser ikke over (3 % til fremtidige udbedringer, de var nede på lige omkring 2 %)
- Præsenterer en kendt stærk "white Knight" helst dansk naturligvis , der er klar med mia. til udvikling af V164 (de har sikkert allerede kontrol over X % af Vestas aktierne)
- Denne partner er også klar til at finansiere store Off-shore mølleparker med V164
- Evt. et total frasalg af hele butikken i Kina til X mia. med forbehold for brug af viden & patenter til salg udenfor Kina (synes ikke Vestas får nok ud af deres tilstedeværelse i Kina måske jeg tager fejl og det kommer)
- Fremstød med deres flydende møller og reduktion af COE så udgifterne kan konkurrere med landbaseret møller
Tja jeg kunne blive ved men mine punkter er nok ikke så realistiske som jeg gerne så de var
God vind i morgen Vestas aktionærer der har holdt ud. Det fortjener I!
Husk Miffens motto " Nothing is what it looks like (seems to be) - Vestas er et meget bedre selskab en diverse erhvervsjournalister & børshuse antyder!
Hej Trold
Flot gennemgang. Miffen er ikke inde i vindbranche detaljer som dig men håber følgende sker:
- En stærk ledelse der viser de har fat i den lange ende og de har en holdbar plan ud af de midlertidige problemer (du har ret teamet er ungt og mangler nok mere indsigt i Vestas m.m. DE på raket tid har sat dem grundig ind i biksen )
- Fastholdelse af tidligere udmeldte forventninger gerne lidt mere til den positive side
- En indikation af syndikatet fortsat støtter Vestas om end de har haft store træk i Q1 på kreditten noget Miffen mener Vestas allerede forklarede ville ske da de lånte de 1,3 mia Euro på vilkår til en rente der ikke er værd at tale om
- Får markedet overbevist om deres produkter ikke lider af diverse fejl og er stærk konkurrencedygtige om end der har været leverandør problemer! Hensættelser ikke over (3 % til fremtidige udbedringer, de var nede på lige omkring 2 %)
- Præsenterer en kendt stærk "white Knight" helst dansk naturligvis , der er klar med mia. til udvikling af V164 (de har sikkert allerede kontrol over X % af Vestas aktierne)
- Denne partner er også klar til at finansiere store Off-shore mølleparker med V164
- Evt. et total frasalg af hele butikken i Kina til X mia. med forbehold for brug af viden & patenter til salg udenfor Kina (synes ikke Vestas får nok ud af deres tilstedeværelse i Kina måske jeg tager fejl og det kommer)
- Fremstød med deres flydende møller og reduktion af COE så udgifterne kan konkurrere med landbaseret møller
Tja jeg kunne blive ved men mine punkter er nok ikke så realistiske som jeg gerne så de var
God vind i morgen Vestas aktionærer der har holdt ud. Det fortjener I!
Husk Miffens motto " Nothing is what it looks like (seems to be) - Vestas er et meget bedre selskab en diverse erhvervsjournalister & børshuse antyder!
-
Hej MIF
Tak
Her et par bemærkninge til dit indlæg.
Det er klart hvis de kan overgå tidligere udmeldte forventninger så vil det for alvor blive sjovt igen at være vestas aktionær. Men de kommer under ingen omstændigheder til at opjustere her ved Q2. HVIS de skulle ende med at opjustere så bliver det sent på året hvor de kan se de kan nå at overlevere de projekter de regner med.
Jeg ser klart større risko for de må justere neadaf pga de punkter jeg har nævnt. Men det kommer meget an på i hveklet tempo evt yderliger nedskæringer vil ske.
Det er nu min klare opfattelse at markedet har stor tillid til kvaliteten af vestas møllerne. LPF er nok lige under 2% nu. Og det siger som sådan alt. Ja der vil fra tid til anden opstå mindre udfordringer som vi nu har set det med V90 gearkassen. Men selv med disse har de altså en samlet LPF på 2%
Jeg tror ikke på der er nogen der har købt op af vestas aktier for så at indgå en aftale om udvikling af V164.
Der flydende fundament er flere år fra at være færdig udviklet. Og derudover så er det min opfattelse at det er en teknologi alle og enhver kan købe sig adgang til. Det er jo ikke en vestas opfindelse. Vestas stiller blot en V80 til rådighed samt nogle enkelte ingeniør. Men det er et selvstændigt eksternt selskab der har udviklet konceptet
Mht Kina så har vestas ikke nogen kæmpe andel. Kun 3-4% som jeg husker det. Men tingene går umiddelbart i retningen af vestas i denne tid pga de meget mere strikse el krav regeringen har stillet. Så det styrker vestas muligheder for at få en lidt større andel på det kinesiske marked. Men det skal naturligvis kun være dernede hvis de kan tjene penge på de møller de sælger
Vh
T. -
Gode konstruktive tanker er god læsning. Tak troldmand. Jeg kan kun opfordre andre til at læse.
Mange regnskaber fra Vestas har været spændende. I morgen er ingen undtagelse.
Vi kender hovedtallene så det kommer til at handle om noget andet(med mindre de er helt skæve).
Jeg ønsker du har ramt rigtigt i punkt 8. R&D går jo og pusler med noget og det ville jeg også gerne høre noget om. Det er mange penge der anvendes og der skal komme noget output. Det er vel ikke bare patentansøgninger de arbejder med.
-
Som nævnt i chatten er kursen på Vestas-obligationer steget ganske pænt i løbet af de seneste 1½ måned - og særlig i de sidste 10 dage.
Linket nedenfor viser, at kursen siden starten af juli er steget fra 65 til nu 82 - og alene i løbet af de sidste 10 dage steget fra 71.
Der er altså øget tillid blandt investorerne i disse Obligationer om, at de får deres penge tilbage - og dermed tillid til Vestas' tilbagebetalings-evne.
https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=VWSB.STU&lang=de
-
Ja det er bestemt ikke et dårligt signal at obligationen stiger. Men hvad der så reelt set ligger bag denne pludselige stigning har jeg svært ved at se som andet end spekulation. For vi har jo ikke hørt noget nyt den seneste tid der reelt set har styrket deres finanser
-
Jeg har nu som sådan ikke nogen forventninger til at sløret bliver løftet for større R&D tiltag. Det jeg her nævner er ikke noget der som sådan koster major kræfter. Det er "blot" en større rotor på eksisterende platform(e). F.eks v112 rotoren på 2mw platformen. Nuvel det vil også kræve lidt andre modifikationer af drivtoget.
Men det er altså ikke helt ny banebrydende teknologi jeg forventer de vil præsentere. Den slags høre nok mere til på vindmølle messer eller evt i forbindelse med efterårets kapital markeds præsentation
-
Glemte at sige det tidligere realease af regnskabet ca. 3 uger før tid må være fordi enten BR eller en potientiel partner/køber har villet se i bøgerne. Vestas har herefter været fair og sendt resultatet ud til alle.
P.s. kan ikke rigtig se andre grunde kan I?
MIF
-
Du "ser meget gerne" tolker jeg som forventninger, men det har jeg måske misforstået.
-
Det tror jeg ingenlunde på. Og da slet ikke BR som blot er en alm fond. J
eg tror de meldte det ud fordi der har været SÅ mange spekulationer omkring deres likvider eller mangel på samme. Og det var jo helt nyt for marekdet at der reelt set har været tale om vestas ikke kunne opfylde xxx betingelser. For de er jo stadig milevidt fra at have udnyttet deres 1,3 mia Euro trækning. Så det er altså IOKKE blot et spørgsmål om der har været negativ cashflow der er årsagen til de ikke kan opfulde xxx betingelser.
Så jeg tror ganske enkelt vestas har set det som så væsentlig en nyhed + de har været nervøse for det skulle sive til markedet at de selv valgte at meddele det. Ikke pga rygter om opkøb
-
Nej det er mere jeg håber. Men som jeg skriver så frygter jeg vi ikke ser en superlavvinds mølle nu. Og det nok fordi de har "alle mand" på v112 platformen. Men jeg håber det vitterligt for ellers kommer de også bagefter på det segment som de nu er på offshore
-
Respekt for forskellen mellem forventninger og håb. Ønsker har også sin egen verden.
Vi snakkes en anden dag. -
Hej Trold
Tak for flot gennemgang, dejligt at læse et indlæg som dette.Min største bekymring er de få ordre der generelt er pt., da jeg ser dem som en trussel mod det positive cash flow, og i sidste ende som en nedjustering for hele 2012.
Tror også, at en supertanker som Vestas tager længere tid at skabe større EBIT i. De har teknologien, men først skal de igennem cost-cutting, dernæst have løst de problematikker du nævner, og sidst stå klar med nye mølletyper. Alt sammen noget som brænder cash af, og jeg frygter at deres finansielle krav bliver truet i denne proces hvis EK kommer for langt ned procentvis.
Men har de sidste par gange set meget frem til Vestas præsentationer af regnskaber, men imorgen er alligevel den mest spændende til dato
God aften derude
-
At der kommer få ordrer ind i øjeblikket påvirker da ikke cash flowet for 2012, idet disse først produceres og afskibes i 2013?
Og også en tak til Troldmanden herfra for et gennemtænkt indlæg, hvor overvejelserne er realistiske.
Jeg er spændt på at se, hvor meget Vestas har til gode hos debitorer og hvor meget der er bundet i varelagrer
-
Det passer altså ikke helt, hvis du ser den sidst annoncerede ordre på 20mw, så påbegyndes den i 3K 2012, hvor de får payment up front.
Så alt andet lige har de allerede ledig kapacitet til flere ordre i 2012, samt at udeblivelse af ordre også må trække ned i cash-flow ift deres oprindelige budgetter
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Tilmeld Log ind