Vestas regnskab i morgen. Hvad kan vi vente?
-
Jeg har nu som sådan ikke nogen forventninger til at sløret bliver løftet for større R&D tiltag. Det jeg her nævner er ikke noget der som sådan koster major kræfter. Det er "blot" en større rotor på eksisterende platform(e). F.eks v112 rotoren på 2mw platformen. Nuvel det vil også kræve lidt andre modifikationer af drivtoget.
Men det er altså ikke helt ny banebrydende teknologi jeg forventer de vil præsentere. Den slags høre nok mere til på vindmølle messer eller evt i forbindelse med efterårets kapital markeds præsentation
-
Glemte at sige det tidligere realease af regnskabet ca. 3 uger før tid må være fordi enten BR eller en potientiel partner/køber har villet se i bøgerne. Vestas har herefter været fair og sendt resultatet ud til alle.
P.s. kan ikke rigtig se andre grunde kan I?
MIF
-
Du "ser meget gerne" tolker jeg som forventninger, men det har jeg måske misforstået.
-
Det tror jeg ingenlunde på. Og da slet ikke BR som blot er en alm fond. J
eg tror de meldte det ud fordi der har været SÅ mange spekulationer omkring deres likvider eller mangel på samme. Og det var jo helt nyt for marekdet at der reelt set har været tale om vestas ikke kunne opfylde xxx betingelser. For de er jo stadig milevidt fra at have udnyttet deres 1,3 mia Euro trækning. Så det er altså IOKKE blot et spørgsmål om der har været negativ cashflow der er årsagen til de ikke kan opfulde xxx betingelser.
Så jeg tror ganske enkelt vestas har set det som så væsentlig en nyhed + de har været nervøse for det skulle sive til markedet at de selv valgte at meddele det. Ikke pga rygter om opkøb
-
Nej det er mere jeg håber. Men som jeg skriver så frygter jeg vi ikke ser en superlavvinds mølle nu. Og det nok fordi de har "alle mand" på v112 platformen. Men jeg håber det vitterligt for ellers kommer de også bagefter på det segment som de nu er på offshore
-
Respekt for forskellen mellem forventninger og håb. Ønsker har også sin egen verden.
Vi snakkes en anden dag. -
Hej Trold
Tak for flot gennemgang, dejligt at læse et indlæg som dette.Min største bekymring er de få ordre der generelt er pt., da jeg ser dem som en trussel mod det positive cash flow, og i sidste ende som en nedjustering for hele 2012.
Tror også, at en supertanker som Vestas tager længere tid at skabe større EBIT i. De har teknologien, men først skal de igennem cost-cutting, dernæst have løst de problematikker du nævner, og sidst stå klar med nye mølletyper. Alt sammen noget som brænder cash af, og jeg frygter at deres finansielle krav bliver truet i denne proces hvis EK kommer for langt ned procentvis.
Men har de sidste par gange set meget frem til Vestas præsentationer af regnskaber, men imorgen er alligevel den mest spændende til dato
God aften derude
-
At der kommer få ordrer ind i øjeblikket påvirker da ikke cash flowet for 2012, idet disse først produceres og afskibes i 2013?
Og også en tak til Troldmanden herfra for et gennemtænkt indlæg, hvor overvejelserne er realistiske.
Jeg er spændt på at se, hvor meget Vestas har til gode hos debitorer og hvor meget der er bundet i varelagrer
-
Det passer altså ikke helt, hvis du ser den sidst annoncerede ordre på 20mw, så påbegyndes den i 3K 2012, hvor de får payment up front.
Så alt andet lige har de allerede ledig kapacitet til flere ordre i 2012, samt at udeblivelse af ordre også må trække ned i cash-flow ift deres oprindelige budgetter -
Det er nu ikke helt rigtigt at nye ordre ikke påvirker cashflow for 2012 negativt (hvis der komemr førre af dem)
For der betales ca 10% upfront ved indgåelse af aftalen. Altså positivt cashflow. Så betales der af fler omgange mens møllerne produceres. Men her er det typisk lidt mindre end hvad det koster. Altså negativt cashflow.
Så hvis de får færre ordre ind end vente med levering til f.eks 2. halvår 2013 så betyder det de ikke får den positive effekt på cashflo i år fra disse ordre som de måske har regnet med
Til investor1 så er det faktisk sådan at vestas også har skullet have nye ordre i 2012 til levering i 2012 for at nå deres guidens. Specielt top guidens på oms. Så hvis de har fået markant færre ordre end ventet så vil det også kunne kose på dette år. Både top og bundlinje
Men den del af påvirkningen vil jeg dog formode de vel vente med at præcisere til Q3
-
Langt færre fyrringer i US end venet?
Sidste uge kom det frem at Vestas fyrede omkring 100 personer på deres tårn fabrik. Det var omkring 25% af staben. Nu har de så lige fyret 30 personer i deres nacelle fabrik. Det er vel ikke mere end ca 5% af dem der er ansat der.
Selvom de har yderligere 2 vinge fabrikker så synes det at være langt, langt færre end de varslede op til 1600 personer. Så enten tager de dem i flere tempi ellers også overrasker de markedet gevaldigt i US. Men der er bare ikke afgivet så meget som en eneste ordre til US til levering i 2013. Og canada og syd amerika kan selt ikke opsuge den resterende kapacitet. Så tager de dem i flere tempi odder was?
-
Er mon opsigelsesvarslerne ikke anderledes i US, de forventer nok en forlængelse af ptc efter præsidentvalget, og kan evt nå resten derefter hvis den ikke går i hus alligevel.
Men ja, det er måske den gode nyhed idag
-
Første hurtige kommentar
Vestas fastholder de fleste af forventningerne. De fastholder EBIT 0-4%, oms 6,5-8 mia Euro og positivt cashflow.
Dykker man lidt dybere ned så nedjustere de forventningerne til afskibede mw fra 7000 til nu 6300. Begrundelsen herfor er de lavere end ventet ordreindtag i 1. halvår og forsinkelser på nettilslutning i Kina.
Der er forskel på afskibninger og overleverede mw. Det sidste er det der reelt set betyder noget i forhold til omsætningen. Men afskibningerne er en forudsætning for den senere omsætning. Jeg er derfor alligevel lidt overrasket over de ikke har taget toppen af omsætnings range af.
Jeg hæfter mig ved de fortager en meget brat opbremsning på R&D investeringer fra 450 mio Euro til nu 350 mio Euro. Når de reducere med 100 mio Euro på blot et halvt år betyder det så den reduceres med 200 mio til næste år til et niveau omkring 250 mio Euro?
Lige præcis denne skarpe reduktion ser jeg lidt som en panik handling. Jeg tror det er en knap de vælger at dreje på fordi de VIL have et positivt cashflow for hel året. Og det kan de måske ikke nå uden at pludselig dreje hårdt her.
Dette er et farligt spor at gå ud af. Det føles dejligt her og nu. Men det kan blive dyrt på sigt. Konkurrencen har aldrig været større og selskaber som Siemens og GE øger direkte deres R&D i denne tid.
Og som frygtet så vi ingen ny super lavvinds mølle. Så vestas er nu på vej bagud på dette segment
Et at de positive elementer er yderligere cost reduktion på 100 mio Euro så de nu forventer +250 mio Euro. Det var da meget godt ramt i aftes
De vil fyre yderligere 1400 personer hvoraf 1100 funktionærer fyres til sep i støtte funktionerne. Resten vil følge senere i år. Når de vil spare 100 mio på R&D er der nok mange af de 1100 der stammer derfra.
Men det er altså kun i meget begrænset omfang produktionen der holder for i denne omgang. Og dermed heller ikke nogen større nedskrivninger som jeg nævnte. I hvert fald ikke i denne omgang. Men de skriver at de vil se nærmere på hele deres produktions kapacitet her i 2. halvår. Så jeg tror stadig der kommer til at ske noget.
Bemærk også de 1400 nu varslede fyringer er ex US. Så der vil om alle omstændighed ske mere i produktionen resten af året.
En af de pænt negative punkter er det meget, meget lave ordreindtag i Q2. De fik kun 945mw og kun 241mw uannoncerede. Jeg skrev i går alt under 500mw uannoncerede vil være skidt. Og den går de jo signifikant under. Sidste år fik de 2265mw i Q2 hvoraf 786mw var uannoncerede.
Det lave ordreindtag betyder også at den samlede ordrebog på levering af nye møller nu er begyndt at blive reduceret i stedet for at stige som vi hidtil har været vant til. Derfor vælger de at fokusere på at ordrebogen inkl service er større end nogensinde.
Men vi ser altså en virkelig kraftig opbremsning i ordre. Der er også kun blevet annonceret 94mw her i Q2 efter næste 2 mdr! Der skal mere tempo på her.....
Bemærk at de kommer med den første spæde guidens til næste år. De forventer at afskibe ca 5000mw. Altså ca 20% færre end de t nu reducerede talt på 6300mw i år. Sådan meget groft sagt betyder det også en reduktion i oms på ca 20%. Det er som sådan helt som ventet fordi US jo ikke forventes at kaste meget af sig i 2013.
Men ellers i forhold til mine 8 punkter fra i går og som man kan se øverst i denne tråd så falder det ud som følgende.
-
der bliver kastet lidt nyt lys på det. Af den vedhæftede aktionær information fortæller Ditlev at det bla skyldes det højere udgifts niveau end normalt pga de udfordringer der skete ultimo 2011
-
ja cashflow fast holdes men jeg tror som sagt R&D får kniven fordi de ellers ikke kan nå det
-
jeg synes ikke jeg er blevet så meget klogere. Måske jeg bliver det under CC
-
ja det var så kun 241mw uannoncerede ordre. Det finder jeg rigtig rigtig skidt.
-
intet. Absolut intet om Brasilien og de udfordringer de har der. Det er meget vigtigt i forhold til 2013
-
ikke rigtig nye detaljer om V112 cost out planen. De fortæller de følger planen. Jeg vil tror der kommer mere om det i CC her kl 10
-
intet nyt om V164. De er stadig i dialog med mulige partner
-
nej desværre som frygtet ingen ny super lavvinds mølle. Så de kommer nu bagefter konkurrenter som Siemens, GE, Nordex mf i dette segment. Og en reduktion på 100 mio i R&D er ikke lige vejen frem efter min mening. I hvert fald ikke så stor en reduktion
Nå cc begynder om 10 min så måske man bliver klogere der
T.
-
-
Glemte at tilføje jeg synes regnskabet er relativt neutralt i forhold til kursen. Der var nogle positive ting (yderligere cost cutting) og nogle negative ting som nogenlunde jævner hinanden ud.
Spørgsmålet er så om den store stigning op til regnskabet skyldtes forventninger om direkte positive nyheder på stribe eller andet. Hvis forventningerne har været store så vil regnskabet nok blive modtaet svagt negativt
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Tilmeld Log ind