Skip to content
  • Debatforum
  • Seneste
  • Populære
  • Bruger
Temaer
  • Light
  • Dark

Kollaps
FORSIDEN
Log ind Opret konto

Grønne energi på vej i recession?

Planlagt Fastgjort Låst Flyttet Debatforum
38 Indlæg 1 Posters 0 Visninger
  • Ældste til nyeste
  • Nyeste til ældste
  • Most Votes
Svar
  • Svar som emne
Login for at svare
Denne tråd er blevet slettet. Kun brugere med emne behandlings privilegier kan se den.
  • U Offline
    U Offline
    Urban
    wrote on sidst redigeret af
    #8

    Nej, men...?

    Men usædvanlige dårlige signaler til "den grønne omstilling", når Vestas falder 24,5% og Ørsted 18% i den seneste måned. Og det i en tid, hvor tilliden til Putin er langt under O-punktet. Så lad os afvente udviklingen i de kommende måneder.

    1 Reply Last reply
    5
    • V Offline
      V Offline
      Vær-kritisk
      wrote on sidst redigeret af
      #9

      Gode pointer. Uagtet at energikrisen kan betyde, at den grønne omstilling for en tid og i visse meget konkrete tilfælde må vige, så tror jeg bestemt heller ikke at den som sådan er i recession. Men sektoren har jo været enorm populær rent investeringsmæssigt, og det har nok betydet at værdisætningen på visse aktier er blevet lidt anstrengt, og det betaler man så for nu, hvor simpelthen alt bankes i jorden.

      Når der kommer lidt ro på igen, så bliver der for alvor skruet op for investeringen i grøn energi ......er mit bud. Jeg har ikke haft grønne aktier længe, men det er da noget jeg overvejer at samle op i as we speak.

      1 Reply Last reply
      5
      • troldmandenT Offline
        troldmandenT Offline
        troldmanden
        wrote on sidst redigeret af
        #10

        Urban og vær-kritisk

        Nu er den grønne omstilling jo ikke direkte knyttet til performance på aktierne. Hele markedet tanker jo nu. C25 er nede med 27% i år.....

        Men som beskrevet ovenfor så har der været en periode hvor særligt onshore vindmøller har haft det svært hvorfor der ikke er set så mange ordre.

        Nu er stålprisen og fragt faldet en del tilbage, så vil vi alt andet lige også langsomt begynde at se flere ordre. Med mindre selskaberne er fanget i lange låste stål/shiping kontrakter. Særligt det sidste ved vi helt overordnet er tilfældet idet ca 70% af alt shipping (via Mærks) er låst på langt højere niveauer end nu. Nu er det modsat sidste år, dem der køber spot markeds priser der får den billige fragt, og dem der har låst kontrakter der må betale den høje fragt. Sidste år var det modsat.

        Et eksempel så kostede det godt 100.000kr at få en container hjem fra Kina til DK ultimo 21. Nu er prisen ved at komme under 40.000. Og inden priserne eksploderede var det lidt under 20.000kr

        Jeg ser ikke der er lande der siger vi skære ned på den grønne omstilling. Der er lige så meget run på som tidligere.

        Men der har stået nogle nedlagte kulkraftværker og ditto gas og enkelte A-kraftværker hvor man har skyndt sig at få dem startet op igen fordi der mangler strøm. Som i vid udstrækning faktisk slet ikke skyldes Rusland, men derimod den rekord lange/varme sommer.

        Hedebølgen har drænet kæmpe vandbassiner(strøm via dæmninger)lav vandstand i floder der har gjort man ikke har kunnet transportere bla kul i en længere periode, og alt for varme floder i særligt Frankrig, som har gjort man blev tvunget til at tage flere A-kraftværker ud af drift.

        1 Reply Last reply
        8
        • V Offline
          V Offline
          Vær-kritisk
          wrote on sidst redigeret af
          #11

          Tro mig, det er jeg klar over. Når jeg skrev som jeg gjorde er det fordi jeg tænker, at nogle måske begynder at fortolke og læse aktiefaldene som et tegn også på grøn recession.

          1 Reply Last reply
          4
          • B Offline
            B Offline
            B35
            wrote on sidst redigeret af
            #12

            Der er ikke recession i den grønne sektor!
            Vestas har de sidste dage fået to betingede ordrer i Polen og Skotland på hver 1 GW
            Og lige nu

            Vestas og Engie Brasil underskriver aftale om 188 vindmøller - NY
            30.9.2022 13.57 •
            Vestas og Engie har underskrevet en aftale om 188 vindmøller til projektet Serra do Assurua i Brasilien.
            Møllerne har hver en kapacitet på 4,5 megawatt (MW), hvilket bringer den samlede ordre op på 846 MW.

            Det skriver Bloomberg News, mens Vestas ikke officielt har bekræftet aftalen.

            Det vil i så fald være den markant største ordre, Vestas har fået i år. Den hidtil største annoncerede lød på 423 MW - også i Brasilien.

            .\˙ MarketWire

            1 Reply Last reply
            4
            • troldmandenT Offline
              troldmandenT Offline
              troldmanden
              wrote on sidst redigeret af
              #13

              Ja Vestas har annonceret onshore ordre for ca 1GW i dag. Så noget tyder på de kan begynde at indregne lavere stål og/eller fragt i deres tilbud

              1 Reply Last reply
              4
              • U Offline
                U Offline
                Urban
                wrote on sidst redigeret af
                #14

                Vestas stiger p.t. ca. 0,86%, men efter et fald på 23,5% i den seneste måned. Det imponerer næppe ret mange af de nuværende og tidligere aktionærer;-)

                1 Reply Last reply
                3
                • U Offline
                  U Offline
                  Urban
                  wrote on sidst redigeret af
                  #15

                  B35 Godt hint med Vestas og Engie Brasil aftalen. Lad os håbe på, at den snart bliver bekræftet af Vestas;-)

                  1 Reply Last reply
                  3
                  • U Offline
                    U Offline
                    Urban
                    wrote on sidst redigeret af
                    #16

                    Og kl. 15.35

                    "Vestas har sikret en ordre på 74 megawatt (MW) til et vindprojekt i Finland".

                    Og serviceaftaler:

                    30/9 Japan 50 20 år Sparx Green Energy

                    30/9 Brasilien 540 25 år Engie Brasil

                    1 Reply Last reply
                    3
                    • U Offline
                      U Offline
                      Urban
                      wrote on sidst redigeret af
                      #17

                      Vestas lander ordre på største vindpark i Sydamerika

                      Den danske mølleproducent skal levere 120 møller til Engie, der over to faser skal bygge en vindpark i Brasilien. Anden fase af projektet rummer en potentiel ordre på yderligere 68 møller.

                      Link Preview Image
                      Vestas lander ordre på største vindpark i Sydamerika

                      Den danske mølleproducent skal levere 120 møller til Engie, der over to faser skal bygge en vindpark i Brasilien. Anden fase af projektet rummer en potentiel ordre på yderligere 68 møller.

                      favicon

                      (energiwatch.dk)

                      1 Reply Last reply
                      3
                      • troldmandenT Offline
                        troldmandenT Offline
                        troldmanden
                        wrote on sidst redigeret af
                        #18

                        Som jeg nævnte tidligere så mener jeg ikke man kan koble interessen for den grønne omstilling med kurserne på div børser.

                        Når renterne eksplodere og resten af markedet går i kælderen, så vil de fleste grønne noterede selskaber også blive trukket med ned

                        1 Reply Last reply
                        5
                        • SolsenS Offline
                          SolsenS Offline
                          Solsen
                          wrote on sidst redigeret af
                          #19

                          Forkert at satse hele butikken på solceller og vindmøller. Dan Jørgensens snuptagsløsning er enormt ressourcekrævende.

                          For Danmark er naturgas en super vigtig ressource, der kan klare spidsbelastninger og perioder uden vind/sol. Vi har tilstrækkelig lagerkapacitet og infrastruktur. Produktionen stiger til 100% selvforsyning senest 2027.

                          Danskerne er er blevet positivt stemt overfor atomkraft. Der er flere nye teknologier undervejs bl.a. udviklet i Danmark med Seaborg Technologies og Copenhagen Atomics, der benytter små scalerbare reaktorer (100-200MV pr unit) med ultra kort anlægstid. Bill Gates er også involveret i tilsvarende (TerraPower) og er sammen med Kina de første, der kører i praksis. Polen har allerede kontraheret nye anlæg af Bill Gates typen. Og vi ved Kina kan rykke end og meget hurtigt.

                          Hvis de teknologier består deres endelige test sker der en virkelig noget de næste 10 år (Mange andre nye teknologier er også på vej)

                          Hvis vores elforbrug bestod grundlæggende af atomkraft så kunne de uregelmæssige energikilder i form af vind og sol benyttes til hydrogenproduktion til eks. transportenergi, gødning etc.

                          Danmark kunne have en produktions- og forsyningssikkerhed allerede 2025-2030 og en omstilling, der var meget grøn 🙂

                          1 Reply Last reply
                          6
                          • V Offline
                            V Offline
                            Vær-kritisk
                            wrote on sidst redigeret af
                            #20

                            Vi har chancen nu, hvis vi skal have atom kraft. Nogle burde foreslå et samarbejde med svenskerne, hvor DK evt. betaler for en modernisering og opgradering af et eksisterende værk. Så kan svenskerne drive det og vi får en aftalt del af strømmen.

                            Kan man på den måde bruge/genbruge/opskalere et eksisterende værk kan man (måske) slippe for årtiers skænderi og råberi om hvor sådan et værk skal ligge. Ligger det der allerede betyder det nok ikke så meget, om det skal lave strøm til en eller to køleskabe.

                            1 Reply Last reply
                            3
                            • B Offline
                              B Offline
                              B35
                              wrote on sidst redigeret af
                              #21

                              Alle energilove bliver først gennemdebatteret imellem de politiske energiordførere i grupper og når energiforeslaget bliver lagt ned i Folketingssalen bliver de altid (oftest) enstemigt vedtaget, da populisme og kassetænkning, ikke må forstyrre sådanne beslutninger!
                              Derfor bør du og andre måske undlade spot og spe på enkeltpolitikere, da din nævnte politiker kun står som talsmand, i spidsen for alle partierne bag loven!
                              Ingen tænker et sekund på kritik af borgerlige der står bag loven, som feks LA Ole Birk Olesens citat :
                              Vi har i DK plads til at opstille havvindmøller, som producerer mindst 40 GW. Regeringen og Folketingets flertal har kun aktuelle planer om at udnytte en sjettedel af den plads. Hvorfor? Private vil gerne investere meget mere i havvind uden en kr. i støtte. Lad os sige ja!
                              :-))
                              Dine nævnte reaktorer er ikke klar til kommerciel produktion og bliver det måske først om 8 år...... måske! Verden kan ikke sidde med hænderne i skødet og håbe på den succes!

                              1 Reply Last reply
                              5
                              • B Offline
                                B Offline
                                B35
                                wrote on sidst redigeret af
                                #22

                                Generation III atomreaktorer er et marerit på de tre eneste byggerier i dette århundrede i Europa, som alle er statsstøttefinanceret !

                                Olkiluoto-3 Finland i 2005 med 5 års planlægning og yderligere 13 års forsinket byggeri, kørende hele 2022 testkørsel på testkørsel efter opstart julen 2021, de håber at kunne fuldproducere til nettet d 10-12-22.
                                Kæmpe økonomiske budgetoverskridelser, som de franske skatteydere har betalt en stor del af, da franske EDF står som entreprenør!
                                Flamanville Frankrig og Hinkley Point i UK har deres egne problemer!

                                Ingen seriøse politikere i Danmark vil stå på mål for sådanne tabersager, vi må bare krydse fingre for at Seaborg og andre Generation IV projekter kan slåes igang med succes!

                                1 Reply Last reply
                                4
                                • SolsenS Offline
                                  SolsenS Offline
                                  Solsen
                                  wrote on sidst redigeret af
                                  #23

                                  Vindmølleproducenterne ser ikke ud til at have kronede dage.

                                  Fra projekt til strøm kan der jo sagtens også gå 8 år.

                                  På den korte bane må gamle anlæg op at køre igen. Herunder Tysklands atomreaktorer ! De er trods alt stærkt medvirkende årsagen til problemet.

                                  Gas er der sikkert nok af i Europa nu så vi skal blot have markedet til at fungere igen. Så vil prisen falde.

                                  Kun terror på andre forsyningsledninger kan gøre situationen værre.

                                  Ca 8 kr/kwh i elpris det næste kvartal hos Andel (Basis elaftale) kræver politisk handling nu og her således folk ved om de skal lukke og slukke eller hvorvidt de har en chance for at blive boende i deres nuværende bolig.

                                  I øvrigt mener jeg stadig, at Dan Jørgensen ikke er for klog. Det er heldigvis tilladt i Danmark 🙂

                                  1 Reply Last reply
                                  5
                                  • V Offline
                                    V Offline
                                    Vær-kritisk
                                    wrote on sidst redigeret af
                                    #24

                                    Nok har Vestas fået et par fine ordrer de seneste dage, men der skal mange flere store ordrer til før det bliver godt.

                                    Enig, ufatteligt at Tyskland ikke bare får gang i de gamle anlæg. Som om de stadig ikke rigtig har forstået situations alvor. Det øvrige EU burde da også lægge meget mere pres på tyskerne

                                    1 Reply Last reply
                                    4
                                    • B Offline
                                      B Offline
                                      B35
                                      wrote on sidst redigeret af
                                      #25

                                      En underliggende måske overset problemstilling er set i Frankrigs opgaver på at holde deres gamle anlæg igang at atomforretningen ikke giver mening ??
                                      Hvorfor har aktieselskabet EDF i atomkraftlandet med mange års erfaring ikke serviceret anlæggene de sidste mange år?

                                      1 Reply Last reply
                                      2
                                      • U Offline
                                        U Offline
                                        Urban
                                        wrote on sidst redigeret af
                                        #26

                                        Analytikernes vurdering af Vestas:

                                        Der er ifølge Bloomberg 33 analytikere, der har dækning af aktien. Af dem har 10 en købsanbefaling, 13 analytikere har en hold-anbefaling, mens også 10 af analytikerne har en sælg-anbefaling.

                                        Ser man på analytikernes kursmål, altså hvad analytikerne i gennemsnit vurderer, at aktiekursen vil bevæge sig imod inden for de næste 12 måneder, så ser de et kurspotentiale på 38,3 pct.

                                        De vurderer, at Vestas-aktien kan bevæge sig imod 195,37 kroner mod den nuværende pris på 141,28.

                                        Den, der er mest positiv over for Vestas-aktien, er investeringsbanken Citi, der har en købsanbefaling og et kursmål på 360 kroner. Et positivt syn ses også hos Goldman Sachs, der ligeledes har en købsanbefaling men derimod et kursmål på 260 kroner.

                                        I den modsatte ende af skalaen finder man finanshuset BNP Paribas Exane, der har en sælg-anbefaling og et kursmål på 125 kroner.

                                        Bloomberg/Euroinvestor 30. september 2022

                                        1 Reply Last reply
                                        2
                                        • troldmandenT Offline
                                          troldmandenT Offline
                                          troldmanden
                                          wrote on sidst redigeret af
                                          #27

                                          Solsen her et par citater fra Troels Schönfeldt
                                          Administrerende direktør, Seaborg

                                          "Al snak om at opføre atomkraftværker i Danmark er spild af tid. Tid vi ikke har, hvis vi skal nå i klimamål."

                                          "Klimaforandringerne er den alvorligste udfordring i menneskehedens historie. Danmark ligger i et af verdens bedste vindbælter, vi har store sandbanker, mange solrige dage og ligger tæt på Norges mange fjeldfloder."

                                          "Vindkraft, solfangere og vandkraft kan få os rigtig langt i vores lokale grønne omstilling. Hvis vi topper op med tunge investeringer i udbygning og teknologiudvikling, så kan Danmark blive et af de første lande, der krydser klima-målstregen."

                                          "Min opfordring er derfor klar: lad os stoppe med at spilde tiden på at snakke om atomkraft i Danmark. Lad os fokusere på at løse Danmarks CO2-udfordringer ved at udbygge med de teknologier, vi allerede er gode til."

                                          Laaaangt hovedparten af os der fra tid til anden debattere A-kraft er lægfolk der har en meget begrænset viden om A-kraft. Inkl et par populistiske folketingsmedlemmer.

                                          Her har vi så direktøren for en af de danske pionere indenfor udvikling af helt ny A-kraft teknologi. Og han siger det uden omsvøb. Stop nu med at debattere A-kraft i DK. Det giver ingen mening. Det tager for lang tid, bliver for dyrt i forhold til den udbygning vi i stedet for kan lave.

                                          Men der er helt sikkert plads til A-kraft, og særligt de steder hvor der ikke er god vind/soltimer mm.

                                          1 Reply Last reply
                                          5

                                          Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                                          Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                                          With your input, this post could be even better 💗

                                          Tilmeld Log ind

                                          • Log ind

                                          • Har du ikke en konto? Tilmeld

                                          • Login or register to search.
                                          • First post
                                            Last post
                                          0
                                          • Debatforum
                                          • Seneste
                                          • Populære
                                          • Bruger