Skip to content
  • Debatforum
  • Seneste
  • Populære
  • Bruger
Temaer
  • Light
  • Dark

Kollaps
FORSIDEN
Log ind Opret konto

Potentielle synergier i en fusion mellem Ørsted og Vestas..?

Planlagt Fastgjort Låst Flyttet Debatforum
26 Indlæg 1 Posters 0 Visninger
  • Ældste til nyeste
  • Nyeste til ældste
  • Most Votes
Svar
  • Svar som emne
Login for at svare
Denne tråd er blevet slettet. Kun brugere med emne behandlings privilegier kan se den.
  • V Offline
    V Offline
    Vær-kritisk
    wrote on sidst redigeret af
    #7

    Helt enig. Og udover det du nævner, så de firmaer, der i dag konkurrerer med Østed, de vil nok næppe overveje at købe Vestas møller til deres fremtidige projekter, da de derved støtter en konkurrent. Så den synergi der evt. vil være vil være lidt som den berømte tissen i bukserne for at holde varmen.

    1 Reply Last reply
    5
    • B Offline
      B Offline
      bikube
      wrote on sidst redigeret af
      #8

      Jeg tror, du ser alt for meget på Ørsted som udvikler af mølleparker. Ørsted er rigtig meget andet også. Din evt. el-forsyning, bøndernes biogas, solcelleparker og meget andet.

      1 Reply Last reply
      4
      • U Offline
        U Offline
        Urban
        wrote on sidst redigeret af
        #9

        Vestas har ca. 29000 medarbejdere og Ørsted ca. 7000.

        En potentiel fusion, vil bl.a. handle om større effektivitet og lavere omkostninger og dermed større konkurrencekraft med fokus på hav- og landvindmølleparker i fremtiden. Og dermed sikre en bæredygtig fremtid (herunder udvikling) - også på konkrete nye forretningsområder.

        Men selvfølgelig både store forhindringer og en stor kompleksitet, hvis en sådan fusion skal finde sted i fremtiden.

        1 Reply Last reply
        4
        • D Offline
          D Offline
          DjengisCash
          wrote on sidst redigeret af
          #10

          Nu gik spørgsmålet på synergi, og der er ikke oplagte synergier i det du oplister heller.

          1 Reply Last reply
          6
          • U Offline
            U Offline
            Urban
            wrote on sidst redigeret af
            #11

            Fordelen ved en fusion opstår bl.a., når de to fusionerede selskaber drives mere rentabelt og effektivt end de to tidligere separate selskaber.

            Et konkret milliardbeløb i besparelser, vil kun være en del af de potentielle synergieffekter i det konkrete tilfælde.

            For at få del i USA's store aktuelle klimapakke og EU landenes investeringer i "grøn energi", skal selskaberne være konkurrencedygtige i sine tilbud - og her vil lavere omkostninger og større effektivitet etc., naturligvis bl.a. være afgørende for de to selskaber.

            1 Reply Last reply
            3
            • V Offline
              V Offline
              Vær-kritisk
              wrote on sidst redigeret af
              #12

              Når Alm.brand feks fusionerer med Codan, så er det let at få øje på oplagte synergier. Men udover at der nok kan spares lidt kontorlokaler, en mand og en sekretær her og der, så kan jeg simpelthen ikke se de store oplagte synergier, og slet ikke nogle som kan stå mål med de oplagte og ret så store kommercielle farer der kan ligge i en sådan fusion.

              Jeg synes det kunne være interessant at høre dig uddybe, præcis og lidt mere konkret hvor og hvordan du finder de milliarder???

              1 Reply Last reply
              5
              • H Offline
                H Offline
                Hyst
                wrote on sidst redigeret af
                #13

                Ørsted ønsker ikke at satse på Biogas området.
                Her er den store spiller https://nature-energy.com/dk-da/, som man desværre ikke kan investere i.

                Derudover der det landbrugets "andelsselskaber".

                Man kan så spørge sig selv om det er kommunernes opgave at drive energiproduktion? https://datacvr.virk.dk/enhed/virksomhed/35862951?fritekst=35862951&sideIndex=0&size=10

                Derudover kan jeg ikke se fordelen i fusionen af en udvikler og en producent af anlæg i dette tilfælde.

                1 Reply Last reply
                3
                • U Offline
                  U Offline
                  Urban
                  wrote on sidst redigeret af
                  #14

                  @Vær-kritisk

                  Alm.Brand og Codan fusionen forventes, at medføre en samlet besparelse på ca. 600 mio. kr. Dvs. mere end "lidt kontorlokaler, en mand og en sekretær her og der", som du selv nævner. Og derudover en række konkurrencemæssige synergier/fordele, som du finder i fusions rapporten og i artiklerne om fusionen.

                  Hvis du søger på nettet under f.eks. "synergieffekter ved fusioner", vil du kunne finde masser af spændende læsning om emnet.

                  Jeg respekterer selvfølgelig din skepsis for en undersøgelse af mulighederne for en fusion mellem Vestas og Ørsted og din skepsis for opnåelse af potentielle konkrete synergieffekter. Men tak for diskussionen;-)

                  1 Reply Last reply
                  2
                  • D Offline
                    D Offline
                    DjengisCash
                    wrote on sidst redigeret af
                    #15

                    @Urban

                    Du bør overveje om ikke også Carlsberg skal med i en sådan fusion. De producerer jo også noget der er grønt 🙂

                    Spøg til side, du skylder stadig et svar på "et milliardbeløb i besparelser" ved fusion af Ørsted og Vestas.

                    Debatten er godt nok fri, men sådanne påstande du fremfører, bør underbygges med konkrete eksempler, hvis du ønsker at blive taget alvorligt fremover.

                    Du virker til at tale udenom og bevidst misforstå indlægget fra Vær- kritisk.

                    1 Reply Last reply
                    4
                    • V Offline
                      V Offline
                      Vær-kritisk
                      wrote on sidst redigeret af
                      #16

                      Det med "en mand her og der" mente jeg ikke i relation til Alm.brand, men til en fusion imellem Vestas og Ørsted. At henivise ril en kedelig og general beskrivelse på synergier ved fusioner giver ikke meget mening, er heller svar på ret meget.

                      Du er nødt til at se på mulige kommercielle ulemper ved fusion også. Ørsted har nogle meget store konkurrenter som indimellem køber deres møller hos Vestas, nogle gange hos Siemens, andre gange hos GE osv osv. Hvis Ørsted bliver lig med Vestas så er jeg temmelig sikker på, at de vil være mindre tilbøjelige til at købe deres møller hos Vestas, da de forståeligt nok ikke vil bryde sig om at styrke en af deres største konkurrenter, hver gang de skal sætte en mølle op. Der skal ikke mange mistede mølleordrer til for at miste milliarder i omsætning, hvorimod, igen, det er svært at få øje på nævneværdige besparelser ved en fusion...og siden du ikke selv formår at give mere konkrete svar på hvor de milliard synergier skal findes, så er de nok ikke så oplagte er min fortolkning.

                      Fortsat god weekend

                      1 Reply Last reply
                      4
                      • U Offline
                        U Offline
                        Urban
                        wrote on sidst redigeret af
                        #17

                        Lad os konkludere, at en fusion mellem Vestas og Ørsted ikke er mulig efter "eksperternes" mening. Og der ikke kan opnås tilstrækkelige synergier ved en fusion.

                        Vestas og Østed, har ca. 36.000 medarbejdere og hvis man kunne "tage pæn afsked" med ca. 8-10% af medarbejderne (gennemsnitsløn ca. 540.000 p.a.) i forbindelse med en fusion, ville man kunne spare mega store omkostninger, der målrettet kunne bruges til at styrke selskabernes fremtidige udvikling, salg og konkurrenceevne.

                        Synergier kunne opstå flere steder i værdikæden. F.eks. en større satsning på produktudvikling og en ekstraordinær global salgsudvikling mod konkrete kundesegmenter etc.

                        Havvindmøller har nået en højde på mere end 300 meter. Og det giver jo særlige logistiske udfordringer, når skal fragtes ud til havvindmølleparkerne.

                        I øvrigt flere spændende indlæg på Green Power Danmarks årsmøde i foråret, bl.a. om indgåelse af partnerskaber, f.eks.:

                        "Omkostningerne på fragt og råvarer er stærkt stigende, og hvis den danske værdikæde fortsat skal have en betydning i det globale marked, er der behov for, at den danske vindindustri i et stort omfang samarbejder, indgår partnerskaber og lytter til hinanden, hvor det er muligt," sagde Tommy Rahbek.

                        https://winddenmark.dk/nyheder/reportage-wind-denmarks-aarsmoede-2022

                        1 Reply Last reply
                        1
                        • V Offline
                          V Offline
                          vestasfan
                          wrote on sidst redigeret af
                          #18

                          Lige omkring logistiken og størrelsen på havvind, så tager Cadeler sig af det. Intet problem.

                          1 Reply Last reply
                          1
                          • D Offline
                            D Offline
                            DjengisCash
                            wrote on sidst redigeret af
                            #19

                            "Vestas og Østed, har ca. 36.000 medarbejdere og hvis man kunne "tage pæn afsked" med ca. 8-10% af medarbejderne (gennemsnitsløn ca. 540.000 p.a.) i forbindelse med en fusion, ville man kunne spare mega store omkostninger, der målrettet kunne bruges til at styrke selskabernes fremtidige udvikling, salg og konkurrenceevne", skriver du.

                            Du skylder stadig at forklare, HVOR, jeg gentager HVOR, de to selskaber har et opgavemæssigt overlap, hvor man kan spare i den skala.

                            Med din logik vil kan kunne fusionere en revisorvirksomhed og et svineslagteri og spare "mega store omkostninger".

                            1 Reply Last reply
                            3
                            • U Offline
                              U Offline
                              Urban
                              wrote on sidst redigeret af
                              #20

                              I de fleste af de større fusioner afskediger man ofte medarbejdere i den størrelsesorden (ca. 8-10%).

                              Når man sammenlægger afdelinger (HR, marketing, regnskab, økonomi, indkøb, logistik osv.) i en fusion, er der næsten altid overskydende/overlappende arbejdskraft, som man ikke har brug for i en ny organisation. Det må du have kendskab til?

                              Her en tilfældig eksempel på en aktuel fusion hos Maersk Drilling, som man naturligvis ikke direkte kan sammenlignes med Vestas-Ørsted:

                              "Maersk Drillings topchef, Jørn Madsen, har over for mediet ShippingWatch tidligere anslået, at omkring 80 pct. af de ansatte i Lyngby - svarende til omkring 500 - stod til at skulle afskediges. Men det tal er ikke fastlagt, lyder det fra Claus V. Hemmingsen.

                              Hvis du dagligt følger med i f.eks. Børsen og Finansiel Times, vil du kunne finde masser af eksempler på nødvendige afskedigelser ved fusioner.

                              Jeg vil undlade, at svare på flere indlæg om emnet, da jeg føler at vi er nået til vejs ende set fra "helikopteren". Så fortsat god weekend.

                              1 Reply Last reply
                              1
                              • V Offline
                                V Offline
                                Vær-kritisk
                                wrote on sidst redigeret af
                                #21

                                Fint med dine spydigheder. Dem vælger jeg at overse.

                                En fusion kan give anledning til store besparelser, ja. Altså nogle gange. Der er store besparelser at hente hvis du fusionerer to ret ens firmaer. Det er en forudsætning som du ikke forstår - og ikke har med.

                                Der kan hentes meget ved at fusionere f.eks. codan og alm. brand. Det er der, fordi begge laver det samme. Det er begge forsikringsselskaber og her er der en masse overlappende funktioner og store afdelinger, hvor der sidder en masse mennesker som laver det samme. Og hvis de ovenikøbet sidder og arbejder i samme It system er der endnu mere at hente.

                                Vestas laver møller. Mig bekendt laver Ørsted ikke møller. Så her er spare potentialet meget, meget mindre.

                                Du har googlet dig frem til en meget generel beskrivelse af fusioner, og det synes at udgøre hele din argumentation.

                                1 Reply Last reply
                                1
                                • V Offline
                                  V Offline
                                  Vær-kritisk
                                  wrote on sidst redigeret af
                                  #22

                                  Vi kunne jo fusionere SAS og Schulstad. Så kan SAS opnå milliardbesparelser på rugbrødet til flymaden.

                                  1 Reply Last reply
                                  1
                                  • D Offline
                                    D Offline
                                    DjengisCash
                                    wrote on sidst redigeret af
                                    #23

                                    Vær-kritisk, hvis Urban-teorien holder, så burde Vestas fusionere med en iskagebod. De 8-10 procent i samlede besparelser på personale, synes der ikke at være nogen betingelser knyttet til 🙂

                                    Og enhver virksomhed med omtanke i hovedet burde fusionere mindst tre gange om året. På et tidspunkt vil omkostningerne, afledt af de akkumulerede synergier, nærme sig et rundt nul.

                                    1 Reply Last reply
                                    1
                                    • troldmandenT Offline
                                      troldmandenT Offline
                                      troldmanden
                                      wrote on sidst redigeret af
                                      #24

                                      Jeg forstår ikke rigtig denne debat. Vestas og Ørsted er jo vidt forskellige selskaber. Som i øvrigt klare sig godt hver for sig. Så det kommer ikke til at ske.

                                      Dertil har Vestas en 20% andel i konkurrenten CIP. Så langt fra givet at myndighederne overhovedet vil tillade en fusion som der nævnes her i debatten.

                                      Hvis vestas fortager nyt opkøb, så bliver det noget hardware relateret. Altså evt andet vindmølle selskab. DER vil man kunne opnå meget stor synergi.

                                      Kan også evt være relateret til solceller/hydrogen/oplagering. Noget der vil gøre det muligt for Vestas at tilbyde kunderne en meget større totalpakke.

                                      1 Reply Last reply
                                      5
                                      • H Offline
                                        H Offline
                                        Hyst
                                        wrote on sidst redigeret af
                                        #25

                                        Enig - dog:

                                        Hydrogen- (oplagring) er nu mere Ørsted's område, hvor de samarbejder med flere partnere.

                                        Link Preview Image
                                        Azure WAF

                                        Azure WAF

                                        favicon

                                        (orsted.com)

                                        1 Reply Last reply
                                        2
                                        • B Offline
                                          B Offline
                                          B35
                                          wrote on sidst redigeret af
                                          #26

                                          Australsk brint-startup, der hævder at have en effektivitet på 95 pct. på sin elektrolysekapacitet

                                          Link Preview Image
                                          Vestas investerer i elektrolyse-producent

                                          Australsk brint-startup, der hævder at have en effektivitet på 95 pct. på sin elektrolysekapacitet, tiltrækker godt 200 mio. kr. i investeringer fra blandt andet den danske mølleproducents venture-forretning.

                                          favicon

                                          (energiwatch.dk)

                                          1 Reply Last reply
                                          1

                                          Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                                          Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                                          With your input, this post could be even better 💗

                                          Tilmeld Log ind

                                          • Log ind

                                          • Har du ikke en konto? Tilmeld

                                          • Login or register to search.
                                          • First post
                                            Last post
                                          0
                                          • Debatforum
                                          • Seneste
                                          • Populære
                                          • Bruger