VESTAS ER STRONG BUY
-
Det er det sædvanlige intelektuelle pladder I disker op med - ingen nævner MITSUBISHI med et et ord. De kan meget sandsynligt komme med et opkøbstilbud i morgen tidligt. Hvis de overtager Vestas har de fabrikker på strategiske lokaliteter og en 8 MW mølle der snart kan gå i masseproduktion - det er det de gør.
-
Hej Egge, rart at se respons fra dig. Du undgår normalt diskussionen.
Nu ved jeg ikke om du har fulgt med i Mitsubishi? Den udmelding de kom med for godt en uge siden var nok lidt en spand kold vand i hovedet på Vestas. Kort sagt var det et signal om det ikke nødvendigvis behøver Vestas, man kan selv.
Hvordan ser du meddelsen fra Mitsubishi ?
Om der kommer et opkøbstilbud er tænkeligt. Om det lige bliver Mitsubishi er nok ikke umuligt - men hvad pris vil de betale? Jeg er temmelig sikker på det ikke er 100% over nuværende kurs. Specielt nu, hvor man har skrevet så meget af. Den såkaldte indre værdi i er nedadgående trend som ikke lige bliver vendt med det første.
Jeg arbejdede på mine egne tal for Vestas og pt vil jeg sætte en kurs på omkring 30.
Om tilbuddet kommer imorgen tidlig, er lidt som at spille på DKs venskabskamp i fodbold i aften - ren spekulation og gambling.
-
Jeg er meget uenig med dig i at Vestas klarer sig dårligt R&D mæssigt. Men selvfølgelig: Hvis man tror det vigtigste der er sket på vindmølleområdet er gearløse møller kan man godt få den opfattelse.
Gearløse møller har nogle komparative fordele på offshore markedet, fordi de kræver mindre D&V. Til gengæld er de dyrere (så møller med gear har komparative fordele på land), og efterhånden som fabrikanterne tvinges til at reducere mængden af de dyre magnetiske materialer pga stigende priser falder deres virkningsgrad også. Det kan godt være gearløse møller sparer tabet i gearet, men så får de til gengæld større tab i generatoren.
Den vigtige udvikling på vindmølleområdet foregår på rotoren. Fordi lavere belastning fra rotoren er forudsætningen for større rotorer på møllerne med tilhørende højere kapacitetsfaktor. Og på det område er Vestas med helt fremme. Især deres forskning i flaps er langt foran konkurrenterne.
-
Hvis du kigger på regnskabet tjener Vestas sine penge på servicepakker. De regner selv med det er omkring 20% af deres marked i 2013 med en fortjeneste på 17%.
Det kan du naturligvis godt kalde for vindmøllemarkedet. Jeg kalder det udviklingen af en god forretningsmodel, hvor Vestas kan tilbyde en total-løsning der reducerer investeringsrisikoen for kunderne.
Samtidig giver det dem bedre overblik over deres møller "i marken" så de meget tidligt kan vibrationsteste dem (fordelen ved det er, at de så kan nå at fange eventuelle gearproblemer før der viser sig metalsplinter i olien, for så er det reelt for sent). Det kommer til at spare Vestas for formuer i ødelagte gear.
-
Ja, de omsatte for ca 800m og har EBIT Margin på ca 17%. Ca 24% vækst eller deromkring. Jeg vil mene fremtidig vækst i den forretning har meget høj korrelation med afsætning af nye møller, hvilket i så fald indikerer lavere vækst de næste år. Jeg har i min estimering EBIT på mellem 180-200m i 2014, så den del af forretningen er ganske fornuftig. Der ligger en hvis usikkerhed i hvordan man allokere corporate omkostninger, men forhåbentligt minimalt. Det kunne være en mulighed at lave spin-off af forretningen og dermed rejse cash.
-
Jeg tror Vestas i høj grad er ude og lave servicepakker på allerede opstillede møller. Fordi det er en måde at få sat en prop i hullet over uforudsete udgifter der relaterer direkte til dårlig D&V (et gear burde ikke kunne gå i stykker uden man har vidst det lang tid i forvejen og har haft mulighed for at foretage beskyttende vedligehold).
Især gætter jeg på de er ude og tilbyde servicepakker til V90 og V112 møllerne, fordi det er dem der dræner kassen lige nu. De vender med andre ord en underskudsforretning til en overskudsforretning, samtidigt med at de med tiden får opbygget goodwill. Det er smart...
-
Jeg vil ikke udelukke at fremtidens VESTAS er lig med SERVICEAFDELINGEN - alt andet bliver købt af MITSUBISHI - fantastisk fremtid
-
Siemens 6 MW er et meget godt bud, og i modsætning til V164 er den til salg nu.
V164 har lange udsigter..... -
Det tror jeg ikke de gør.
Og der er nu vist et pænt stykke til masseproduktion af V164....nok +1år -
Siemens har også serviceforretning, så på det punkt er Vestas bestemt ikke bedre stillet.
Siemens har også monitoring med vibrationsfølere, det har stort set alle producenter som option, så det er heller ikke noget Vestas specielt.
IMO er Vestas ikke førende teknologisk, de er heller ikke langt bagefter, men ikke så førende som deres størrelse kunne give indtryk af. -
Prisen på de magnetiske materialer er faktisk faldende og har været det siden august 2011.
Her er priserne på en række RE materialer fra Aug-11 sammenlignet med i mandags: (pris i $/kg)
-
Jeg undrede mig over Vestas ikke specificerede installeringer for 4. Kvt. Som vanligt.... Så var lige nødt til at regne lidt selv... Vestas installerede i kvartalet i Sverige 287 MW ... Det var mere end USA, Canada, Kina og Indien tilsammen (86, 21, 153, 0... Eller ialt 260 MW ) og det i et år hvor det amerikanske marked slår rekord med 13,2 GW af installeringer... Og på markeder hvor Vestas har store direkte investeringer (-Canada )...
Det virker fuldstændig vildt at Vestas kun har haft en markedsandel på 10 % i USA i år ... På et marked hvor de er placeret med store produktionsfaciliteter... Jeg har godt nok undret mig over siden efteråret 2011 at der ikke var mange ordrer fra USA ... Men alligevel
Den virksomhed er mig simpelthen en gåde....
Fortsat god aften
Wbi
-
Mener du modellen med 120 meter rotor (den af modellerne der er til salg). Den kan ikke matche V164. Hvis 154 meter rotormodellen faktisk kan holde til 11 m/s middelvind kan den matche den, men jeg tvivler på den vil kunne holde til så kraftige vindforhold.
-
Gearløse møller er bestemt ikke det eneste der tales om i branchen.
Ja, rotoren er bestemt en vigtig del, med det er sammen med mange andre komponenter.
Krøjet skal fordele de øgede laster videre ned i tårnet, så her er der også store udfordringer.
Større vinger kræver større pitchsystemer.
Der kan optimeres meget på styringen, specielt i middelvindsområdet hvor de fleste møller tilbringer det meste af deres tid.
Optimering af parkstyringer.
Der er mange områder og jeg kkan godt forstå hvis markedet efterhånden savner noget nyt fra Vestas, det ser jo ikke lige ud til at V164 er lige på trapperne.... -
6MW-120 kan ikke matche V164, men der er et lille problem med V164....den findes ikke endnu
6MW-154 vil matche V164 ret godt og jeg er sikker på at den kommer før V164.
6MW-154 Operational data:
Cut-in wind speed 3-5 m/s
Nominal power at 12-14 m/s
Cut-out wind speed 25 m/s
Maximum 3 s gust 70 m/s (IEC version)
V164 Operational data:
Cut-in wind speed: 4 m/s
Kan ikke finde noget om vind ved nominel power andet end:
Design parameters
Annual avg. Wind speed 11 m/s
Weibull scale parameter 12.4 m/sSå umiddelbart tror jeg at 6MW-154 kan holde til det samme som V164, og hvorfor skulle den ikke kunne det ?
-
Vestas kan vel ikke blive ved med at kunne kalde sig verdens største.....
-
En lille tilføjelse om permanent magnet generatorer versus traditionel... Jeg så lige på windpower monthly.... at GE på deres nye lavvindsmølle med 120 meter rotor er gået tilbage til traditionel synkrongenerator... Det er specielt interessant eller bemærkelsesværdigt i og med at deres 2,5 MW er født med permanent magnet... Men de går så tilbage ... Hvorfor mon???
En anden usædvanlig ting er at møllen er udstyret med stort batteri ... Som skal stabilisere kortsigtede udsving i produktionen... Nå men alt det ved teacher og troldmand vel en masse om....
Fortsat god dag
Wbi
-
Egge - Jeg indrømmer blankt jeg ikke har præcise tal, så jeg vil overlade dig at svare.
Hvor stor en procent del af Vestas service aftaler/omsætning kommer fra andre producenters møller ?
-
Nej jeg undrer mig også .... Jeg er efterhånden kommet dertil at det måske ville være det bedste at sideløbende finde en køber til hele forretningen... Mens serviceforretningen stadig har stor værdi .... Nu kan den nye ledelse lige få en chance.. Og se om de kan vende skuden.... Men min tiltro til Vestas kan lige på et meget lille sted.... De kan hverken finde ud af at afkode markedet eller lave vindmøller som kunder vil betale for....
Fortsat god dag...
Wbi
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Tilmeld Log ind