Skip to content
  • Debatforum
  • Seneste
  • Populære
  • Bruger
Temaer
  • Light
  • Dark

Kollaps
FORSIDEN
Log ind Opret konto

Vestas

Planlagt Fastgjort Låst Flyttet Debatforum
25 Indlæg 1 Posters 0 Visninger
  • Ældste til nyeste
  • Nyeste til ældste
  • Most Votes
Svar
  • Svar som emne
Login for at svare
Denne tråd er blevet slettet. Kun brugere med emne behandlings privilegier kan se den.
  • F Offline
    F Offline
    flaks
    wrote on sidst redigeret af
    #3

    Hej smides
    Du skriver: "Den fine historie som startede i Daily times".
    Men mangler der ikke noget i dit indlæg, for jeg synes ikke at du siger noget konkret. Et link til den artikel som du henviser til leder jeg også forgæves efter.

    1 Reply Last reply
    0
    • OccamO Offline
      OccamO Offline
      Occam
      wrote on sidst redigeret af
      #4

      Historien starter i Sunday Times (hvor der nu kræves abonnement for at læse den). Og den refereres ganske rigtigt overalt. F.eks. her hos Reuters: http://www.reuters.com/article/2012/07/01/vestas-debt-report-idUSL6E8I166U20120701

      Det hele er et syndigt rod af usammenhængende tal. Børsjournalister forholder sig ret ukritisk til deres kilder.

      1 Reply Last reply
      1
      • turinT Offline
        turinT Offline
        turin
        wrote on sidst redigeret af
        #5

        Hvor er det præcis Sunday Times's journalister har været ukritiske?

        • turin
        1 Reply Last reply
        0
        • doodhaD Offline
          doodhaD Offline
          doodha
          wrote on sidst redigeret af
          #6

          De skriver, at Vestas har en gæld på 2 mia. Euro - mens de seneste oplysninger fra Vestas lyder på 850 mio. Euro.

          Det er en forskel på 1,150 mia. Euro = 8,6 mia. dkr.

          Det er en betydelig forskel...!

          1 Reply Last reply
          1
          • OccamO Offline
            OccamO Offline
            Occam
            wrote on sidst redigeret af
            #7

            Journalisterne kunne have bedt kilden forklare afvigelsen mellem den oplyste gæld og regnskabets.

            De kunne også have spurgt kilden, hvordan ordet "ultimatum" kom på banen. ("The Sunday Times, which cited no sources for its information, said that Vestas' banks had given it an "ultimatum," and demanded that the company prepare a comprehensive financial restructuring plan.

            The newspaper said that the demand from banks, including Royal Bank of Scotland and HSBC, was triggered by Vestas bolstering its cash position by drawing down a 300 million Euro ($380.7 million) bank facility." citeret fra Reuters)

            Jeg ville forvente, at det er normalt kredithåndværk, når der trækkes på en kassekredit på over 2 mia kr, at banken beder om et opdateret regnskab og budget. Og jeg ville også forvente, at dette stod i lånebetingelserne.

            1 Reply Last reply
            0
            • troldmandenT Offline
              troldmandenT Offline
              troldmanden
              wrote on sidst redigeret af
              #8

              Jeg formoder det er obligationsgælden på 600 mio Euro + de 1,3 mia Euro i kredit hos de 9 banker der udgør de "2" mia(1,9) Euro som artiklen nævner.

              Det her er tilpas detaljeret til at tage det alvorligt. Der bliver nævnt hvilke banker der har sat det igang, hvem de har hyret til at køre forhandlingerne og hvem vestas har hyret. Det her skal man bestemt se med alvor på. Specielt fordi vestas reelt set ikke har afvist det.

              Hvis der OVERHOVEDETR ikke var noget om sagen ville jeg fra vestas side nok have valgt at sende en FB ud som benægtede det. For en sådan historie i et seriøst medie (modsat EB historien hvor der jo også var flere løgne i) gør ikke liveet lettere for dem. Alle andre banker og kreditorer bliver nu ekstra opmærksomme på selskabet. Og de ønsker måske at stramme op overfor vestas pga denne artikel.

              Så det at vestas ikke straks går i rette med artiklen, på officiel vis via en FB og ikke tilfældigt kommenteren på en journalist der ringer ind, tænder en advarsels lampe hos mig.

              Vestas henviser til det kun er i Q meddelelser de fortæller om likviditeten. Det er da noget de selv bestemmer. Hvis de mener denne artikel gør deres arbejde meget mere vanskelig så kan de jo vælge at sende en update ud på deres likviditets træk. Jeg forventer den er omkring samme niveau som ved Q1 hvorved de stadig har rigtig meget af låne faciliteten de ikke har benyttet.

              1 Reply Last reply
              1
              • C Offline
                C Offline
                cryoid
                wrote on sidst redigeret af
                #9

                HSBC og RBS er jo de eneste engelske banker, der deltager i 9 banks konsortiet, der har ydet kreditrammen. Det er offentlig viden og ikke noget specifikt.
                Hvem har en interesse i at offentliggøre dette? - jeg kan ikke forestille mig HSBC eller RBS, hvis de føler, at de penge de har ude er usikre.
                Kreditrammen er ikke udnyttet, så hvordan kan de tvinge Vestas til emission/salg? Hvis de kan trække kreditaftalen tilbage, er det selvfølgelig et problem - men jeg tvivler på at Vestas ville have indgået en aftale, hvor to dårlige kvartaler kunne rykke ved kredit rammen - det ville være hovedløst med den variation som Vestas ser i levering,salg og omsætning.

                1 Reply Last reply
                1
                • C Offline
                  C Offline
                  cryoid
                  wrote on sidst redigeret af
                  #10

                  Nine participating banks in the new 5 (+1 +1) year facility:
                  Commerzbank AG, DnB NOR Bank ASA, Nordea, HSBC, Rabobank,
                  Royal Bank of Scotland, SEB, Unicredit and Société Générale.

                  1 Reply Last reply
                  0
                  • troldmandenT Offline
                    troldmandenT Offline
                    troldmanden
                    wrote on sidst redigeret af
                    #11

                    Ingen af os ved hvilke klausuler der er i lånene. Men det er klart hvis først et par enkelte af bankerne ønsker ud af aftalen så lægges der ekstra pres på resten.

                    De kan hellers tvinge Vestas ud i at blive solgt. Men de kan blive tvunget til at sælge noget fra præcist som Suzlon de seneste mdr har været tvunget til at skaffe en masse likvider.

                    Igen vi ved ikke hvor meget der er rigtigt. Men jeg hæfter mig ved vestas IKKE går direkte ud med egen FB og siger ro på. Alt er som det skal være

                    1 Reply Last reply
                    0
                    • D Offline
                      D Offline
                      deleted-user
                      wrote on sidst redigeret af
                      #12

                      En del af de banker er jo selv kommet i klemme i CreditCrunch version 2.0 - Statedebt edition.

                      Alle aftaler kan altid siges op med varsel af en vis varighed og umiddelbart ved misligholdelse, men så er der jo også de situationer hvor bankerne bare ikke har råd til at yde den kreditramme længere......

                      Kun en tåbe frygter ikke refi af gæld i dagens finansielle klima.

                      1 Reply Last reply
                      0
                      • M Offline
                        M Offline
                        mike 0
                        wrote on sidst redigeret af
                        #13

                        North Carolina natural energy (NCNE) next big stock don't miss out
                        Buy now while it is still low!!

                        sent from iPhone

                        1 Reply Last reply
                        0
                        • M Offline
                          M Offline
                          mccarthy
                          wrote on sidst redigeret af
                          #14

                          Vestas afviser historien:
                          http://www.rechargenews.com/energy/wind/article316820.ece
                          Interessant er følgende udtalelse:

                          The rumour-mill has been fuelled by Vestas' continuing negotiations with potential joint venture partners for its offshore business.

                          Vestas sources say that the joint venture talks are continuing, with one particular company in "pole position" at present.

                          Gad vide hvilket firma det er der er tale om.

                          1 Reply Last reply
                          0
                          • troldmandenT Offline
                            troldmandenT Offline
                            troldmanden
                            wrote on sidst redigeret af
                            #15

                            Hvis de for alvor vil afvise historien så skal de ud med en FB og ikke blot en standard kommentar til et medie

                            Ja den sidste del er interessant. Der har jo været nogle spekulationer om at den store forsinkelse af V164 projektet også kunne skyldes at vestas ikke kunne finde en partner, og at de pt ikke har pengene til at tage satset selv.

                            Jeg håber inderligt der er tale om en developer og ikke alle mulige andre selskaber. Men hvor realistisk det er ved jeg ikke

                            1 Reply Last reply
                            0
                            • M Offline
                              M Offline
                              mccarthy
                              wrote on sidst redigeret af
                              #16

                              Jeg mener at vestas tager den rette attitude overfor de løse postulater, der ustandselig er dukket op i medierne. Der er kvartalsresultater og investormøder, der begge rigeligt afdækker Vestas financielle situation. Og problemet ved at kommenterer rygter er at det ofte virker som en understøttelse af rygtet.
                              Iøvrigt tikkede der en Mexico ordre ind, den financielle situaton i Europa er lettet, olien stiger igen .... alt i alt ser det fornuftigt ud for vindenergiens fremtid.
                              Har just været i Spanien hvor man nu snakker om olieboring udfor sydkysten! Et nødvendig valg fordi Spanien stadig er for afhængig af olie udefra. Dette vil skubbe på for yderligere vindparker i regionen Andalusien - frygten for tab af turisme er ufattelig stor.

                              1 Reply Last reply
                              0
                              • M Offline
                                M Offline
                                mccarthy
                                wrote on sidst redigeret af
                                #17

                                Hej troldmanden.
                                Er det tænkeligt at Vestas deles i to selskaber: Vestas Onshore og Vestas Offshore? Dette forstået på den måde at en ny ejerkreds indgår i Vestas Offshore. For mig ser det ud som om at et selskab ikke længere er den mest effektive model for at tilgå det vindmøllemarked vi ser. Blot en strøtanke.

                                1 Reply Last reply
                                0
                                • troldmandenT Offline
                                  troldmandenT Offline
                                  troldmanden
                                  wrote on sidst redigeret af
                                  #18

                                  Alt er vel muligt. Men det er nok ikke lige den model jeg tror mest på. Mange funktioner ligger jo og føder ind til både on og offshore og de er ikke sådan lige at dele. Men alt kan selvfølgelig lade sig gøre hvis man virklig vil

                                  1 Reply Last reply
                                  0
                                  • C Offline
                                    C Offline
                                    cykling
                                    wrote on sidst redigeret af
                                    #19

                                    Omkring spekulationerne omkring Vestas ærinde i bankerne.

                                    Kan det tænkes at Vestas ønsker og trække lidt på sine kredit aftale på 1.3 milliard Euro.

                                    Vestas havde pr 31/12 2011

                                    300 millioner gæld til banker

                                    600 millioner gæld i virksomheds obligationer

                                    Vestas kan pga den lave kurs købe sin obligations gæld på 600 millioner Euro for ca 400 millioner Euro.

                                    Det er der så rigelig plads til i kredit rammen.

                                    Det må også være begrænset hvor meget de øvrigt har brug for af kredit rammen.

                                    Der er ikke store fabriksprojekter i gang.

                                    Og udviklings omkostningerne til V164 er blevet til en partnerrings aftale.

                                    Vestas indtjening for året er ikke prangende men dog positivt cash flow og EBIT 0-4

                                    De kan også fortsætte deres køb af egne aktier i 2011 købte de 700000 stk eller ca en fordobling
                                    af egene aktier.

                                    1 Reply Last reply
                                    0
                                    • U Offline
                                      U Offline
                                      UCP
                                      wrote on sidst redigeret af
                                      #20

                                      Ved effektuering af den store ordrebeholdning skal der bruges likvider, selvom der finder 10 % forudbetaling sted. Med de nye tåbelige regnskabsprincipper er behovet for kapital endnu mere fremherskende. Med en ordremasse på ca. 2 års omsætning ( se www.vestasshareholders.dk)vil der være et likvidt behov for at kunne færdiggøre ordrene. Den omtalte gæld, som vi ikke kender nøjagtigt, vil i det størst nævnte leje ikke være unaturlig, og bemærk at betaling af samtlige ordrer er sikrede.

                                      UCP

                                      1 Reply Last reply
                                      0
                                      • troldmandenT Offline
                                        troldmandenT Offline
                                        troldmanden
                                        wrote on sidst redigeret af
                                        #21

                                        Vi skal næppe regne med at vestas forsøger at købe deres obligationsgæld tilbage. Den del af gælden er jo sikret mod lånegiverne pludselig ønsker bedre betingelser. Noget som der jo pt spekuleres over i forhold til kreditten på de 1,3 mia Euro

                                        1 Reply Last reply
                                        0
                                        • troldmandenT Offline
                                          troldmandenT Offline
                                          troldmanden
                                          wrote on sidst redigeret af
                                          #22

                                          Regnskabsreglerne har INGEN betydning for cashflow. Så et evt behov for mre kapital vil være nøjagtigt det samme før og efter den nye regnskabspraksis

                                          1 Reply Last reply
                                          0

                                          Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                                          Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                                          With your input, this post could be even better 💗

                                          Tilmeld Log ind

                                          • Log ind

                                          • Har du ikke en konto? Tilmeld

                                          • Login or register to search.
                                          • First post
                                            Last post
                                          0
                                          • Debatforum
                                          • Seneste
                                          • Populære
                                          • Bruger