Bavarian Nordic — November 2024

Strøjer

Så resultat næste år forventer jeg som minimum 1,7 mia. En virksomhed som vækster flot i omsætning og resultat, samt er ganske overkapitaliseret, skal koste en PE på 15 hvilket giver en børsværdi på 25,5 mia eller en kurs på ca. 325-330. Det vil jeg syntes er en fair kurs, med det vi kender lige p.t. og uden mpox fugle på taget. Men hvor ligger du ? Du skriver at der mangler ordre. Men uden de ordre du søger, hvilken kurs tænker du så Bavarian burde have ?

Bavainvestor

Hej Strøjer, du har vist alligevel fået et par mpox fugle ind i dit regnestykke. Selv hvis du som du siger har uændret mpox fra 2024 til 2025 på omkring 3,5 mia. kr og ikke konsensus på 4,4 mia. kr. - så er det jo fortsat 1,5-2 mia. kr mere end hvad BN anser som forventet basis på den del. Dvs. du beregner PE udfra indtjeningen i et ekstraordinært år. Det kan sagtens være realistisk, men du har altså lagt positive forventninger ind.

Bavainvestor

@Strøjer PE er desuden efter skat, så der må ryge 22% af din værdiansættelse, som jeg ser det.

EliotSpitzer

Jeg har her til morgen købt yderligere op i BN.

Strøjer

@bavainvestor: Min tanke omkring Mpox omsætning, er at med 2,4 mia i bogen nu, og freezedried lige om hjørnet, så burde 3,5 mia ikke være andet end normen. At PC siger at deres basis er 2 mia, er deres sædvanlige konservative udmeldinger hvad angår regnskabstal.

Strøjer

Ang. Skat, så kommer Bavarian ikke til at betale skat i mange år, pga da de har et skattemæssigt fremførbart underskud. Dette skatteaktiv er ikke optaget i regnskabet (altså der er ikke et aktiv i balancen som man normalt ville gøre).

Strøjer

(ved ikke om det med skat gav mening, men altså de skal ikke betale skat, og der vil ikke komme en udgift i PL)

Bavainvestor

På side 68 i 2023 regnskabet ses, ar

Bavainvestor

…at BNs skatteaktiv i 2023 faldt fra 651m til 420m. De kommer altså snart til at betale skat, da aktivet også falder betydeligt i år og forsvinder næste år. Dvs. det bør være resultat efter (normal) skat der skal indgå i en PE baseret værdiansættelse.

Bavainvestor

@strøjer de 2,4 mia. kr. ordrer ved indgangen til 2025 og de 1,6 mia. kr ved indgangen til 2024 skyldes mpox epidemier 2022 og 2024, så du kan da ikke kalde det for normen.

Strøjer

@Bavainvestor: Jeg er ikke blind for at der har været fokus i de år som følger af epidemier, men det er gynger og karruseller, man er begyndt at sælge til det private marked på mpox, som ikke er talt med nogen steder endnu, hvis der er 1,6 mia ved indgangen til 2024 fra en mindre epidemi fra 22, hvor langt strækker denne sig så, og hvad sker der ikke med freezedried. Det er gynger og karruseller. Og vi er ikke engang begyndt at værdiansætte Chik eller nogle af de andre ting, som er i.....

Bavainvestor

@strøjer min pointe var blot, at din værdiansættelse på 330 ikke er så konservativ som man får indtryk af. Der er indregnet en del positive ting. Desuden skal det i hvert fald reduceres med 22% til omkring 260 alene som følge af skat.

Strøjer

opstartsfasen. Eller som PC siger produkter som har været i en kærlighedsløst forhold. ang. skatten, så ja, det vi lige umiddelbart kan se er at der stadig er skattemæssigt underskud til ca. 2-2,5 mia. Men der er mange ting i skatteopgørelsen som kan "forlænge" det skattemæssige underskud. Det er vi selvf. uvidende om da der ikke er noget oplyst. Men var Bavarian normalt kapitaliseret, ville der være gæld for eks. 3 mia kr. som kunne bruges til udbytte eller tilbagekøb. Dem har vi heller ikke...

Strøjer

værdisat. Da egenkapitalen ikke indgår i PE værdiansættes de ikke. Hvad angår om det er konservativt eller ej, jeg har svært ved at se at det ikke er realistisk og opnåeligt. Og der er ikke indregnet nogen håb om store afrika ordre i beregningen. Men hvad er dit eget regnestykke ?

Strøjer

Mit problem er at alle tager udgangspunkt i en nuværende kurs, og siger, at "det der skal koster på kursen eller lægges til på kursen" men ingen kigger øjensynligt på kursen for at se om det passer med forretningen.

Strøjer

Og en masse kommentatorer siger, "det tal er langt fra analytikernes tal, så derfor skal kursen op eller ned", men de tager ikke stilling til kursen i forhold til forretningen. De måler pærer og æbler. Hvis du forventer at kursen burde ligge i 380, har du jo en forventning til omsætning. hvis omsætningen kommer hjem 10% under dine forventninger, er casen så dårlig, når kursen ligger i 190 ? Og det virker ikke til at nogen kigger på casen, blot på nyhedsstrømmen.

Strøjer

Kunne jeg få folk til at kigge på lidt regnskabstal og tage stilling til lidt fremtid, så tænker jeg at at jeg har gjort mit. Men synsninger bliver vi sjældent klogere af.

Bavainvestor

@strøjer jeg har ikke noget regnestykke, der er alt for mange ubekendte pt. Jeg er dog enig i, at den nuværende kurs virker for lav, da 2025 allerede virker til at blive et godt år og der er en del fugle på taget, som måske bliver til noget på et tidspunkt.

Strøjer

Normalt vil man tage fugle på taget, og værdiansætte dem ud fra risiko/succesrate, og på den måde kvantificere dem. Og lige nu virker det som om succesrate er 0% for alt hvad der står Bavarian på.

Strøjer

Og igen, dem som har værdiansat dem, og værdiansat dem forhøjt, og har de høje kursmål, er dem man alligevel måler deres resultater op imod. Og deraf kommer der et misforhold. Også selvom folk ikke forstår mine tanker og beregninger omkring det.