Genmab — Februar 2018

Bulder

Det lyder for mig mere effektivt at man ved at indgive CpG kan fremkalde OX40-molekyler på T-cellerne og herefter via et OX40 antistof aktivere T-cellerne. Man behøver åbenbart kun indgive små mængder, idet de aktiverede T-celler vil formere sig og selv vandre rundt i kroppens afkroge.

Bulder

På den anden side: Skulle det vise sig at dara har de samme evner, så vil det jo fremgå af data i de studier, der allerede kører.

Solsen

Er der noget i det som Chen skriver i STIC posteren, der giver mening i denne forbindelse: Further study revealed that control of tumors by triple blockade of CD38, PD-1, and CTLA-4 depended on improved
functionality of CD4+/CD8+ TILs, which were reactivated by enriched CD103+ dendritic cells in the tumor microenvironment.

Bulder

Man blokerer for de hæmmende signaler fra de 3 check points. Så er forhindringerne fjernet. Så mangler vi bare at få aktiveret T-cellerne. Og det sker åbenbart ved disse "enriched" antigenpræsenterende dendritiske celler. Men hvad betyder "enriched"? Og gør de det af sig selv, eller skal der noget til udefra. Hvis de dendritiske celler aktiverer T-cellerne af sig selv, skulle det jo være nok med en blokade for forhindringerne.

Doc4

@Bulder 11:25...har ikke lige tid til, at læse artiklen du refererer til, men mon ikke der refereres til at miljøet er "enriched" af mange dendrit celler og ikke selve cellen...."Enrich untouched mouse Dendritic Cells (DCs) by depleting T cells, mIgM+ B cells, NK cells, erythrocytes and most granulocytes from mouse spleen or lymph node cells with this product. The DC enriched population is bead- and antibody-free and intended for further isolation of any DC subpopulation by flow sorting"

Doc4

Enrich Untouched Mouse Dendritic Cells | Thermo Fisher Scientific - DE

Enrich Untouched Mouse Dendritic Cells

(www.thermofisher.com)

Bulder

Tak. I dit link synes jeg at kunne læse, at det er selve dendrit-cellen, der bliver "beriget" med diverse formålstjenlige egenskaber. Og berigelsen kommer jo udefra ved at indgive et produkt.

Doc4

@Bulder...der en måde, at koncentrere DC cellerne, som ellers kun udgør 0,1-0,2% af blodets monunukleare celler...https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4559332/

Bulder

Okay, tak for det. Så er spørgsmålet om ikke Limo Chen selv har gjort noget aktivt for at opnå denne "berigelse" og dermed fremme processen med aktivering af T-cellerne.

Solsen

Jo det mener jeg også fremgår af posteren

Solsen

Jeg må trække påstanden tilbage. Fig 5 på posteren viser at det sker naturligt at DC øges i kombinationsbehandlingen.

Bulder

Så vi har to metoder til aktivering af T-cellerne. 1. Den metode, hvor dara indgår: Triple blokade af check points samt dendrit-aktivering af T-cellerne. 2. OX40 metoden: indgivelse af CpG skaber OX40 antigener på T-cellerne. Et OX40 antistof aktiverer disse. Og hvad er så mest effektivt? Umiddelbart taler de små mængder (bivirkningsmæssigt) til OX40's fordel.

Bulder

Så meget desto bedre, Solsen. At det sker af sig selv.

Solsen

Yeps

Mcjean

bivirkningsmæssigt, men måske også økonomisk- og tidsmæssigt. Genmab er måske sparket til "hjørne"?

Bulder

Omvendt kan det være en fordel for dara-metoden at cancer cellerne angribes i hele kroppen på samtidig. Hvor det måske tager for lang tid for OX40-Tcellerne at nå hele vejen rundt.

Mcjean

Lyd det som om i artiklen det tog lang tid? en dose og 90% gone - 2 doser og alle gone.

Solsen

Stadig mus og der var vel en der døde så der er nok stadig et stykke vej til at knække koden. Vi har tidligere set at PD1 og CTLA-4 blokade gav 100% CR i mus. Det sker ikke i mennesker.

Mcjean

Studiet nævnte vel også stort set alle former, hvor Dara vel kun er effektfuld hvor cd38 optræder eller? Var der ikke problemer i prostatacancer netop fordi cd38 ikke var særlig repræsenteret og derfor måtte de kombinere flere metoder. OX40 ser simpel, nem og hurtig ud og kan bruges i alle former for cancer eller? Altså på museniveau bare så det ikke misforstås.

Solsen

Blodcancere er vel undtaget !