Aktiesnakken — Juli 2012

[Okonomen]

nogle der lige kan opsummere på linket omkring vestas og bankerne ?

[Okonomen]

troede ikke bankerne så nogen særlig risiko i selskabet

[Okonomen]

og hvor pålidelig er kilden?

[investor1989]

selvfølgelig gør de det. Ellers ville obligationskurserne ikke være så lave.

[investor1989]

ejerne tror ikke de kan blive refinansieret

[Okonomen]

det her ændrer jo meget for os "vestas-optimister". skal selskabet nu til salg for 10-20 kr per aktie som pete44 skriver?

[revisoren]

Nu tror jeg ikke bankerne kræver et salg indenfor 30 dage (for nu at overdrive så alle kan forstå det) - Vestas har trods alt en egenkapital (i regnskabet) på ca.17 mia DKK (frit efter hukommelsen) - dertil kommer obligationsgæld på 600 mio EUR som er efterstillet øvrig gæld og desuden har bankerne kun et tilgodehavende på 5-600 mio eur - et beløb som de sagtens kan få stillet sikkerhed for i forholdsvist gode aktiver - så jeg tror såmænd ikke på "panik før lukketid"

[nohope]

Well - jeg er nu også på Vestas side her, men man jo erkende at et beløb på 17 mia i EK hurtigt kan forsvinde hvis going concern ikke er sikker.

[revisoren]

men jeg tror da de seneste "handlinger" som Vestas har foretaget og udmeldt sagtens kan være gjort for at vise bankerne at de gør noget ved "problemet"
.

[nohope]

I samme øjeblik der kan stilles tvivl om det så forsvinder værdierne i selskabet som dug for solen.

[nohope]

Men hvorfor skulle bankerne reagere så voldsomt, det er da slet ikke i deres interesse at fremkalde en krise i Vestas.

[revisoren]

nohope - rigtigt men der er tilgodehavender for mere end 600 mio euro og likvider for 300 mio euro samt materialer for 3 mia euro, derudover er der jord og bygninger for mere end 1 mia euro - så der er såmænd pænt med sikkerhed til 600 mio eur

[nohope]

Du har sikkert ret, men bygninger og jord er ikke ret meget værd i en tvangssituation. Det er rædselsfuldt hvor lidt ting er værd når de tvangsrealiseres.

[nohope]

Hvilken interesse har bankerne i at skabe panik - det er vist sjældent bankerne tjener på at virksomheder tvangsafvikles.

[Okonomen]

men nu er det vel desværre sikkert vi skal ned i morgen

[deleted-user]

Uden sammenligning iøvrigt, så ser vi mange steder at værdierne overstiger gælden nominelt men når så man trykker det lidt på maven, så falder værdien med lynets hast. Hvis det er rigtigt at der er sat det hold op, så ville jeg være ret forsigtigt som aktionær. Der kommer aldrig noget godt ud af man skal afvikle sin gæld hurtigere end beregnet

[deleted-user]

Jeg tror som revisoren ikke at der overhovedet (endnu) bliver tale om tvangssalg. Se hvor lang snor Torm har fået og vestas er måske en smule bedre positioneret, men det kommer jo meget an på hvordan pengestrømmene konkret ser ud kvartal for kvartal

[nohope]

Er der ikke andre kilder ? Er den kilde overhover pålidelig ? Er der ingen bekræftelser fra banker, revisorer - Vestas har afvist at kommentere, men det siger ingenting.

[andromeda]

Sunday Times er kommet med nyheden iflg. Bloomberg, som kom med den i morges kl 8

[deleted-user]

Siger det ikke alt at de ikke kommenterer. Og obligationsrenten har vi jo allerede haft fokus på