Skip to content
  • Debatforum
  • Seneste
  • Populære
  • Bruger
Temaer
  • Light
  • Dark

Kollaps
FORSIDEN
Log ind Opret konto

Bavarian : Budforhøjelse har næppe store succesmuligheder

Planlagt Fastgjort Låst Flyttet Debatforum
11 Indlæg 1 Posters 0 Visninger
  • Ældste til nyeste
  • Nyeste til ældste
  • Most Votes
Svar
  • Svar som emne
Login for at svare
Denne tråd er blevet slettet. Kun brugere med emne behandlings privilegier kan se den.
  • G Offline
    G Offline
    GladAktionaer
    wrote on sidst redigeret af
    #2

    Ja, det er virkelig lavt.

    Hvis kapitalfondene havde forstået budskabet, så havde de nok også gjort sig mere umage (givet højere bud) i runde 2.

    Vi skal vist til at forberede os på ekstraordinær generalforsamling: Der er tydeligvis behov for udskiftning af bestyrelse såvel som direktion.

    1 Reply Last reply
    6
    • E Offline
      E Offline
      EliotSpitzer
      wrote on sidst redigeret af
      #3

      Den hævet budkurs på 250 DKK er fortsat ikke godt nok til at jeg overvejer at sælge. Tak, men nej tak!

      Jeg tænker også at bestyrelsen må gøre sig overvejelser over hvad de har været med på her.

      1 Reply Last reply
      7
      • CupcakeC Offline
        CupcakeC Offline
        Cupcake
        wrote on sidst redigeret af
        #4

        Kære Per,

        At det kommer bag på dig, at tilslutningsprocenten er så lav, undrer mig en smule - også selv om jeg har læst alle dine debatindlæg om de "3-4 mulige scenarier", som jo syntes at pege på en acceptprocent omkring 75% ±10.

        Når det er sagt, vil jeg sætte stor pris på, hvis du fremover også vil skitsere andre mulige scenarier - for eksempel:

        • Hvad hvis accepten ender omkring 60-67%?

        • Eller måske helt nede omkring 50,1%?

        Personligt er jeg overbevist om, at kapitalfondene i første omgang blot sigter mod at nærme sig en af disse procentgrænser - for derefter, med blandt andet bestyrelsens hjælp, at kunne manøvrere sig til fuld kontrol over Bavarian Nordic.

        Dette synes især indlysende nu, hvor de alligevel fortsætter "tilbuddet", selv om udsigten til at opnå 75% synes urealistisk.

        De bedste hilsner,
        Cupcake

        1 Reply Last reply
        3
        • E Offline
          E Offline
          EliotSpitzer
          wrote on sidst redigeret af
          #5

          Hej Cupcake,

          Jeg skal ikke svare på Per Hansens vegne, men jeg vil gerne tage ham lidt i forsvar. Per Hansen skriver: "At det blev så lavt som 25,7 % er en ordentlig øretæve og mavepuster til konsortiet.". Per Hansen plejer ikke at være kendt for formuleringer, der går til eksesser. Denne formulering understreger, at han er oprigtigt overrasket over, hvor dårligt kapitalfondene er sluppet fra dette.

          Jeg tror også mere generelt, at investor‑miljøet i Danmark i de kommende dage vil reflektere over, hvad der skete her. De to kapitalfonde har jo tydeligvis ikke lavet deres hjemmearbejde godt nok, og hele historien kommer til at fremstå som overdreven grådighed. Husk, at næstformanden i Bavarian Nordic, Anne Louise Eberhard, oplyste i Millionærklubben, at tilbuddet på 233 var betydeligt højere end det oprindelige bud fra de først uformelle rundter. Jeg syntes så nærmest at det er uhyggeligt at tænke på hvad de er startet med at byde og betydningen af short positioner driller i mit baghoved.

          Jeg tror simpelthen ikke, at Per Hansen kunne have troet, at de var så dårligt forberedte, at det endte med dette resultat. Jeg havde også selv regnet med en betydeligt højere procentandel. Jeg kunne godt tænke mig at vide, hvor lavt det lå i første runde. Jeg er også helt sikker på, at Per Hansen, ligesom jeg, vil tage dette ind over sig. Her var en alvorlig overraskelse, og det har du, Cupcake, din andel ved at være lidt aktivistisk og fremme "nej"-sagen. Tak for indsatsen!

          Men kampen er ikke overstået endnu, It Ain't Over 'til It's Over, og vi må se videre på de næste skaktræk.

          Det er interessant at se, at Nordic Capital og Permira tilsyneladende har forhandlet i kulissen om at få tilslutning til den nye budpris på 250 DKK. Her er der tilslutning fra Fundamental Fondsmæglerselskab A/S, Nykredit Asset Management, SEB Asset Management, BankInvest, PensionDanmark og fonde administreret af Gudme Raaschou Asset Management, hvilket i alt udgør 5,3 %. Nu stiller jeg mig selv spørgsmålet, hvornår de forhandlinger fandt sted, og hvor mange der har været involveret. Der har jo allerede været problemer med lækage af insiderviden og har nogen evt. kunnet handle på viden om, at der ville komme et højere bud? Jeg antager nemlig ikke, at de har forhandlet fra børslukning og frem til kl. 18.00. Jeg synes også, det ville være interessant at vide, om dette er foregået uden Bavarian Nordics ledelses viden, for i så fald har de jo helt mistet kontrollen.

          Fundamental Fondsmæglerselskab A/S har tidligere været på "nej"-fløjen, men de er faldet fra. Jeg har også allerede hørt undskyldninger om, at store internationale fonde bare vil ødelægge det for Bavarian Nordic, hvis ikke buddet går igennem, og så videre. Jeg mener, at hvis vi indretter det danske børsmiljø efter dét, kan vi opgive at have biotekselskaber på NASDAQ Copenhagen - og det ville efter min mening være en fallitserklæring. Derfor glæder det mig at se, at ATP har holdt ryggen rank, og at mange andre danske investorer, store som små, har gjort det samme.

          Dette er sidste rundt og jeg kommer ikke til at sælge på 250 DKK:

          1 Reply Last reply
          5
          • CupcakeC Offline
            CupcakeC Offline
            Cupcake
            wrote on sidst redigeret af
            #6

            Som altid, tak for dit gennemarbejdede svar, EliotSpitzer.

            Jeg holder også stand. Det her er så åbenlyst grotesk og grådigt, at jeg hellere vil risikere at miste værdi end at bøje mig for uetisk adfærd - også selv om den er lovlig. Hvilket i sig selv er grotesk.

            Jeg vil også give Lau fra Millionærklubben ret i, at det er besynderligt, at der ikke kommer mere pushback fra den finansielle sektor - eller bankerne - mod kapitalfondenes adfærd. Noget i retning af: "Opfør jer ordentligt - ellers vil vi ikke have med jer at gøre."
            Men det hører man ikke...

            Jeg havde forventet en tilslutningsprocent på omkring 35-40%.

            ATP's 10% sammenholdt med NEJ TAK-kampagnens "minimum 10%", som de selv sagde.

            Da DAF/Hytting ikke bad om fuldmagter - eller om, at vi almindelige aktionærer skulle sikre navnenotering af vores aktier - måtte NEJ TAK-kampagnen have været ret selvsikker i troen på, at ATP holdt stand, og at de i forvejen havde en pæn del af de "store" bag sig. Altså, at de slet ikke behøvede os små.

            Jeg skrev for nylig et debatindlæg om, hvordan kampagner ofte kun viser toppen af isbjerget: Det er kun et fåtal, der handler aktivt, men et langt større antal, der følger eller ser tiden an.

            Når så mange valgte at tilslutte sig NEJ TAK-kampagnen, tyder det derfor på, at den reelle modstand sandsynligvis er langt større - hvis mønstret følger det sædvanlige billede.

            Derudover er der dem, der følger markedsstemningen: Når de kan se, at modstanden får momentum, har de en tendens til at følge trop.

            Og så er der Helges holdning + community, Millionærklubben (de fleste faste), Dansk Aktionærforening, de to-tre store Facebook-grupper, jeg fandt - hvor medlemstallet steg betragteligt uge for uge. Og så Aamund og hans trofaste skare.

            Jeg opdagede også, at kun 20% af mine aktier var navnenoteret - nemlig dem hos Nordnet.
            Min families og mine resterende aktier hos Saxo var derimod ikke navnenoteret, hvilket jeg nu har fået rettet.

            Men det fik mig til at spekulere på, om alle vi småaktionærs aktier hos Saxo overhovedet blev talt med som en del af de 27-30% småinvestorer.

            Jeg har på fornemmelsen, at de ikke gør - og hvis det er tilfældet, gælder det sikkert også for mange andre private Saxo-kunder, som dermed fejlagtigt klassificeres som institutionelle investorer eller lignende. Det er selvfølgelig kun et gæt - men et relevant et.

            Per havde tidligere et indlæg på Nordnet, hvor jeg netop spurgte ham, hvordan han nåede frem til den 70% tilslutning, han fandt realistisk - altså fordelingen.
            Det svarede han desværre aldrig på.

            Og det er ellers et meget relevant spørgsmål - for at kunne vurdere realismen i tallene, må man kende den konkrete fordeling mellem småinvestorer og institutionelle, både blandt danske og udenlandske aktionærer.

            1 Reply Last reply
            4
            • CupcakeC Offline
              CupcakeC Offline
              Cupcake
              wrote on sidst redigeret af
              #7

              Her er Per Hansen indlæg fra 15/9 på NordNet som jeg refererer til, hvor han skriver under Scenarie 1: "Hvis det tal er korrekt, og tallene ikke ændrer sig, er det ikke urealistisk, at når tilbuddet udløber, så vil tilslutningen være tæt på, men lige under 70 %."

              Jeg stillede mit spørgsmål fordi jeg ville egentlig gerne vide, hvordan han kom frem til tallet.

              Link Preview Image
              Bavarian Nordic: 4 mulige scenarier for selskabet | Nordnet

              Kapitalfondenes bud på Bavarian Nordic står fortsat i stampe – her er fire sandsynlige scenarier for, hvordan tilbudsperioden kan ende, og hvad investorerne bør være opmærksomme på.

              favicon

              Nordnetbloggen (www.nordnet.dk)

              1 Reply Last reply
              1
              • CupcakeC Offline
                CupcakeC Offline
                Cupcake
                wrote on sidst redigeret af
                #8

                PS - Og så er der hele David mod Goliat-aspektet: de små mod de store, idealer mod kapital. Det spiller også en rolle her.

                1 Reply Last reply
                2
                • K Offline
                  K Offline
                  Kraken23
                  wrote on sidst redigeret af
                  #9

                  Kan kapital fondene, vælge at gennemføre købet af de aktier som de har fået tilsagn om også hvis de f.eks kun opnår 35%?

                  Er man i det tilfælde stadig tvunget til at sælge, selv om de ikke når de 75% der var målet i tilbuddet?

                  1 Reply Last reply
                  3
                  • CupcakeC Offline
                    CupcakeC Offline
                    Cupcake
                    wrote on sidst redigeret af
                    #10

                    Kraken23 fra chatten i dag 02:59: "Jeg har nærlæst næsten hele tilbudsdokumentet fra KF, og én passage springer igen i øjnene: I Offentliggørelsesaftalen står der, at tilbudsgiver ikke må sænke minimumsbetingelsen for accept til under 50% + 1 aktie uden bestyrelsens skriftlige samtykke...." Se Indlæg 128943 under debat

                    Just a moment...

                    favicon

                    (proinvestor.com)

                    Men jeg mener, at selv om KF får accept fra bestyrelsen, så skal KF i givet fald spørge de aktionærer, der har accepteret, igen - altså komme med et fornyet tilbud med de ændrede vilkår.

                    1 Reply Last reply
                    4
                    • E Offline
                      E Offline
                      EliotSpitzer
                      wrote on sidst redigeret af
                      #11

                      Cupcake - Tak for dit svar og forklaring på baggrund for dit respons. Jeg forstå bedre baggrunden nu og det viser din ukueligehed i denne sag.

                      Jeg syntes det er interessant hvad du skriver om aktier som ikke er navnenoteret. Depot-aftaler har forskellige regler her og derfor tog jeg en runde for et par år siden, hvor jeg spurgte om mine ikke navnenoteret aktie kunne lægges i en pool som banken/fondsmægler lånte ud til financielle værktøjer (eksempelvis short). Nogle svaret nej men dem som kategorisk ikke ville svarer (bl.a. DNB i Norge) flyttet jeg pengene fra. Dette er i mine øjne lidt interessant emne.

                      1 Reply Last reply
                      1
                      • G Offline
                        G Offline
                        GladAktionaer
                        wrote on sidst redigeret af
                        #12

                        I forlængelse af udmeldingen i onsdags har jeg overvejet den videre vej. Jeg har meget svært ved at se, at en forbedring af kapitalfondenes bud fra kurs 233 til 250 kr. kommer til at flytte så meget, at der kommer mere ud af det. Selv takker jeg fortsat nej tak.

                        Hvis kapitalfondene holder ord, så kommer der ikke flere bud (de har sagt det er sidste og endelige bud) og vi er tilbage, der hvor der skal fokus på forretningen og udviklingen af denne. Og vi står i en situation, hvor aktionærerne, tror mere på selskabets fremtid end bestyrelsen og direktionen (som begge synes, at de to bud er attraktive).

                        Det kalder på en ekstraordinær generalforsamling med henblik på fornyelse af først bestyrelse og dernæst selskabets ledelse. Man kan håbe på, at bestyrelsen selv indser det og indkalder til det. Ellers læser jeg mig i vedtægterne til, at aktionærerne (der til sammen skal eje mindst 1/20 af aktiekapitalen) kan gøre det med angivelse af, hvorfor de ønsker dette skal ske. Nemlig udskiftning af selskabets bestyrelse. Det kræver noget benarbejde: både i forhold til at få trommet folk sammen og finde nogle nye, egnede kandidater til bestyrelsen.

                        Er der mon nogen, som har prøvet det før/har erfaringer fra noget, der minder om dette?

                        PS: der er også den mulighed, at der kommer nok en justering af buddet fra fondene, men der nok ikke den kurv, jeg vil lægge flest æg i 🙂

                        1 Reply Last reply
                        2

                        Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                        Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                        With your input, this post could be even better 💗

                        Tilmeld Log ind

                        • Log ind

                        • Har du ikke en konto? Tilmeld

                        • Login or register to search.
                        • First post
                          Last post
                        0
                        • Debatforum
                        • Seneste
                        • Populære
                        • Bruger