Wegovy runder 100.000 danske aktive brugere
-
I øvrigt er de første Mounjaro salg nu dukket op. Altså LLY konkurrenten til Wegovy.
548 personer var på Mounjaro i nov.
-
Novo set fra et andet perspektiv.
Mounjaro to become leading drug by sales in obesity, diabetes market: GlobalData
Mounjaro is expected to achieve an impressive compound annual growth rate of 36 per cent, outpacing Ozempic's 6.5 per cent, over the next seven years. Mounjaro's strong forecast is primarily attributed to its November 2023 FDA approval for obesity, with the US anticipated to be its most lucrative market, accounting for 76 per cent of total sales from 2023 to 2029.
ETHealthworld.com | Pharma (health.economictimes.indiatimes.com)
Eli Lilly's Mounjaro sales projected to triple in 2024
Machine learning model forecasts Eli Lilly's Mounjaro sales to roughly triple in 2024, reaching over $16 billion. Zepbound also shows promise.
Drug Discovery and Development (www.drugdiscoverytrends.com)
-
US salg af wegovy i uge 51 svare til ca 1,06 mio patienter. Så altså under 1/5 af det antal jeg nævner i dette indlæg
-
Data kommer fra sundhedsstyrelsen
-
Wegovy salg i US i uge 51 svare til ca 1,06 mio patienter.
Zepbound salg i samme uge svarede til ca 980.000 patienter. Så Novo er stadig den der har den største andel, omend LLY har haft en større/hurtigere vækst end novo.Om den trend så kommer til at fortsættet i 2025 må tiden vise
-
Troldmand,Er det ikke sådan, at tallene fra USA sløres af, at ozempic også bruges til vægttab alene, selvom det er beregnet til diabetes ?
-
mjaaa det kan man godt sige. Og det sker helt sikkert stadig i vid udstrækning.
Ozempic salget stiger dog signifikant langsommere end wegovy. Wegovy som naturligvis også kommer fr en langt lavere base. Men selv i absolutte tal så er wegovy i US steget ca 150.000 patienter per mdr i 2024 vs ozempic ca 50.000
-
I 2025 og 2026 er det udelukkende hvem der har den bedste/største supply chain der afgør hvilket af de 2 selskaber der ender med størst omsætning. Analytikerne sætter pt pengene på det bliver LLY.
Mht potentialet (hvor mange der står i kø) så er det egentligt også derfor jeg tager de danske tal og skalere op til EU/US. Det giver et fint fingerpeg derom selvom der selvfølgelig er mange andre faktorerne der spiller ind. Herunder hvor høj andel er af personer med BMI30+, købe kraft osv.
Dertil har vi også hele Asien, mellemøsten og sydamerika.
F.eks så var der blot 2 mdr efter lancering i Brasilien, indløst 170.000 wegovy recepter. Det er et MEGET højere antal på så kort tid end selv US lanceringen. Det svare til knap 400.000 patienter per mdr...... og US er på ca 1,06 mio per mdr........
-
Er der nogen der kan svare på hvorfor der er så stor forskel på volum mængden af tirzepatid vs semaglutid i behandling af patienter. Mener: høj, medium og lav dosis monjaro: 15mg, 10mg, 5mg og høj, medium og lav dosis sema: 2mg, 1mg, 0,5mg. Har det ikke en ret stor indflydelse på behovet for api i hver enkelt pen? Eller er det lettere at producere tirzepatid volum vs, sema volume? Måske Troldmanden har et godt bud? Og har mængden af aktiv ingridiens api i hver behandling ikke direkte effekt på vægttab mm?
-
GLP-1 generics and expansions
The FDA approved its first generic version of GLP-1 diabetes and weight loss drug liraglutide, from Hikma. The approval could help address the ongoing shortages of various medicines in this class, as demand has soared.
Meanwhile, the FDA has extended approval for Eli Lilly's GLP-1 injection Zepbound (tirzepatide) to cover obstructive sleep apnoea in adults with obesity. The EMA's advisory committee, on the other hand, concluded that this use is already covered by tirzepatide's approval for treating obesity, so a separate indication for sleep apnoea is unnecessary. -
Nu er jeg ikke kemiker, så der er helt sikkert andre brugere herinde der kan adressere det bedre end jeg kan.
En række forskellige faktorer spiller ind.
Hvor stort er molekulet.
Hvor potent er molekulet. Altså hvor meget API skal der til for at aktivere/deaktivere target.
Hvor mange kemiske steps skal der til for at producere molekulet.
Tirzapatide er et større molekule med flere kemiske steps end hvad der skal til at producere semaglutide. Det gør alt andet lige det svære/dyre at producere end semaglutide.
LLY har lige som novo gang i RIGTIG MANGE kapacitets udvidelser. Og lige præcis på API der har LLY valgt en måde at producer det på som er "let" at source fra CDMO. Altså selskaber der lever af at producere API for andre selskaber.
Novo derimod har en total anderledes måde at producere API, og de ønsker at holde det inhouse.
Novos måde at producere API gør det tager længere tid og flere penge at udvide kapaciteten. Modsat så opnår novos metode lavere cost priser.
Hvis man skal prøve at sammenligne, så skal det være molekuler rettet mod samme target. F.eks GLP1/GIP som tirzepatide.
Tirzepatide gives op til 15mg.
Roche har CT-388 som pt er i fase 2. De har testet deres op til 22mg med rigtig stort vægttab på 18,8% over 24 uger. Bivirkningerne dog også i den højere ende.
Novo har også et GLP1/GIP som er i flere fase 2 forsøg hvor Tirzepatide er med som en aktiv comparator. Novo tester faktisk deres helt op til både 18mg og 22mg. Lyder dog til de 22mg er en hård nyser.
Tirzepatide er muligvis lidt mere potent end de 2 andre. Men mig bekendt har vi ikke set de præcise data for det endnu
Jeg har set et andet GLP1/GIP som så ud til at være endnu mere potent da doser var noget lavere. Men kan ikke lige huske molekulet. Det var muligvis fra et kinesisk selskab.
Man kan ikke sige at des mere API des større vægttab. Det er meget mere komplekst end det med både target, potens og affinitet. Altså hvor
-
Ja alle patenter på liraglutide er udløbet. Altså Victoza og Saxenda som skal injektioners hver dag.
Novo sælger stadig for mia, men de er ved at lukke den produktion ned/overflytte patienter til semaglutide.
Novo kan simpelthen frigøre en støre mængde pens og fylde kapacitet (også API) ved at lukke ned for liraglutide. Og da der skal bruges flere pens/fyldninger til en liraglutide patient end en semaglutide patient, så kan novo altså øge omsætning signifikant uden at producere en eneste ekstra pen/fylde.
-
Det er HRS9531 jeg havde i tankerne. GLP1/GIP der ser ud til at være meget mere potent. Et 24 ugers fase 2 med max dosis på 6mg, opnåede op til 16,8% vægttab
-
Tusind tak for fantastisk svar Troldmanden. Du er virkelig skarp! Jeg bliver klogere hver gang du kommer med et indlæg eller kommentar
Jeg var ikke helt klar over Lilys produktionsmodel var så anderledes en Novos. Men nu giver det faktisk mere mening hvad Fruergaard tidligere har været inde på omkring "industriel Logik".
Så vidt jeg har forstået er det en form for gæringsprocess med levende organismer når de producere sema api. Hvis Novos måde at producere api inhous på, er mere ressource og tidskrævende ved udvidelse af produktionen som du nævner, er det måske det Lars mener med at det kan have en relativ stor konkurrencemæssig barriere i form at kopikonkurrence den dag sema går af patent?
Og når så Novo står i 2031 med en ret massiv produktionskap. til sema kan de vil producere det til virkelig lave omkostninger. Og derved stå med muligheden for at gå i direkte konkurrence med kopiproducenter?
Så hvis f.eks. Teva overvejede at producere sema og afsætte på det amerikanske/globale marked den dag det går af patent, vil det vel kræve en kæmpe investering i produktion af api, uden egentlig at vide hvor stor en markedsandel man vil få, hvis Novo noget utraditionelt vælger at konkurrere på pris på netop sema.
Er der en billigere måde at producere sema på uden at gå på kompromis med kvalitet og sikkerhed?
Kan de sources fra CDMOs til produktionsomkostninger der vil kunne konkurrere med Novos ?
Jeg tænker det er tilfældet kva alle de apoteker i usa der står og blander løs i "baglokalet"? En kopiproducent/CDMO skal vel opfylde de samme krav som Novo på opførsel af en api fabrik hvis de vil sælge i USA?
Kan godt se Lily har en fordel på den korte og mellemlange bane med den anden måde at producere på hvis de nemmere kan source fra CDMOs. Men så er enhedsomkostninger altså højere. Og er det ikke ret "risky" at source udefra i forhold til kvalitetskontrol mm. på det enkelte produkt?
Og går man ikke glip af en masse data og knowhow ved at source udefra?
Novos mangeårig erfaring inden for netop inhouse produktion af api giver dem vel også en enorm viden og erfaring til fremtidige produktion af lægemidler? og her tænker jeg især på data. Samt at de vel udbygger deres nye produktionskapacitet til at kunne skalere voldsomt på især produktion af cagrisema og forhåbentlig også amycretin hvis den ender på markedet.
Så hvis det i 2030+ bliver enorme volumer med mere fokus på bivirkningsprofil og mindre tab af muskelmasse, samt positiv effekt på co-mobidities så som hjertekar, nyre og lever udfordringer, evt forbyggende diabetes(præ) og alzheimers mm. så ser jeg Novos fremtid som ret lys, hvis de vel at mærke har fået godt gang i Cagri og får godkendt amycretin og evt en konkurrencedygtig fedmepille.
Det kommer vel til at handle om at utrolig mange mennesker (udover diabetikere) vil have gavn af konstant at være på en eller anden form for glps/gip/amylin . Derfor er det vel vigtigst at de nye generationer (cagri og amycretin mm) har mere fokus på at bivirkninger er meget milde så patienter bliver i behandling, dog måske på lavere dosis der gavner/forbygger udfordringerne med typiske livsstilssygdomme. Så fokus bliver mere på at forbygge kroniske lidelser hvis muligt?
Og så bliver det jo virkelig et volume/productions game i fremtiden?
Er det omkring 38 mio patienter Novo behandler for diabetis? Og hvad, knap 2 mio for overvægt? og de sidder på knap 50 % af markedet pt i USA. Så er der jo et fornuftigt potentiale som du selv beskriver i dette indlæg. Men det kræver jo en enorm produktionskapacitet.
Og kommer der om 5-10 år et nyt fantastisk small molecule som har bedre egenskaber en nuværende glp1/gip produkter og med mulighed for meget lettere skalering, ja så står Novo måske med en kæmpe produktionskapacitet til big molecules og med måske et kæmpe pris pres? Det er vel den største risiko Novo pt. løber mht. den voldsomme investering i udvidelse af produktionskapacitet?
Jeg beklager hvis det er for mange tanker og spørgsmål i et indlæg. Har ikke den store erfaring med dette forum. Hvis det er for omfattende må nogle gerne give en kærlig konstruktiv kritik/feedback
Jeg prøver blot at blive klogere på det scenarie der vil udspille sig den dag Semaglutid går af patent i især USA. Får Fruergaard ret i at det er en kæmpe "voldgrav" (konkurrencemæssig fordel for Novo) for kopi producenter med de forventlige enorme krav produktionskacacitet?
Mange patienter skulle jo gerne være skiftet over til Cagri eller andre af Novos kommende præperater, men det er jo ikke en selvfølge?
God søndag til alle og håber at Troldmanden og andre måske ligger inde med nogle af svarende eller blot nogle gode bud på hvad de selv mener om ovenstående?
Mvh
Hyrden -
FDA har netop publiceret et udkast til nye retningslinjer for godkendelse af midler mod overvægt, der synes at gøre op med "den livstil moraliserende pegefinger", og som alt andet lige - hvis Kennedy ikke sætter bremserne i og udkastes udmøntes- må antages at være til fordel for de selskaber, der er i/agter at indtræde i denne del af sektoren, se
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Tilmeld Log ind