Skip to content
  • Debatforum
  • Seneste
  • Populære
  • Bruger
Temaer
  • Light
  • Dark

Kollaps
FORSIDEN
Log ind Opret konto

Naturgas - Det tegner til en billigere vinter end frygte

Planlagt Fastgjort Låst Flyttet Debatforum
14 Indlæg 1 Posters 0 Visninger
  • Ældste til nyeste
  • Nyeste til ældste
  • Most Votes
Svar
  • Svar som emne
Login for at svare
Denne tråd er blevet slettet. Kun brugere med emne behandlings privilegier kan se den.
  • P Offline
    P Offline
    ProinvestorNEWS
    wrote on sidst redigeret af
    #1

    Kommentar fra Per Hansen, Investeringsøkonom, Nordnet

    Forbrugerne har med rette frygtet udviklingen i naturgaspriserne for vintermånederne. Den seneste prisudvikling er dog opmuntrende og giver håb om en meget billigere vinter end frygtet

    Få ting har været så diskuteret som udviklingen i naturgaspriserne i forhold til Rusland/Ukraine

    På et tidspunkt var naturgasprisen mere end 15 dobbelt i forhold til det langsigtede europæiske gennemsnit, som det fremgår af nedenstående kursudvikling. Det skete i august i år

    De seneste uger er prisen faldet markant, men den ligger stadig, set i et langsigtet perspektiv, meget højt

    Der er stadig udsigt til at vinteren kan blive dyr og drøj at komme igennem, men ikke så dyr som frygtet

    Prisfaldet skyldes en kombination af mange faktorer

    1)Prisniveauet var uanset faktorer og årsager hysterisk højt. Jeg kan ikke mindes nogensinde at have set en pris, som afveg så markant fra det langsigtede gennemsnit

    2)Frygten for et totalt russisk gasstop har indtil videre ikke vist sig at være berettiget

    3)Europæiske gaslagre er fyldt godt op

    4)Forbrugerne har taget notits af de høje priser, og skruet ned for forbruget. Det skaber en bedre udbud/efterspørgselsbalance

    5)Selv om oliepriserne også er høje, er de relativt lavere end naturgas. Naturgas skiftes ud med olie og det reducerer forbruget

    Prisudvikling, Naturgas, Europa, 5 år

    Kilde: https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas

    107011_image001_17_.png

    1 Reply Last reply
    9
    • M Offline
      M Offline
      Milito
      wrote on sidst redigeret af
      #2

      I de danske gaslagere (kavernelager i Lille Torup og akviferlager i Stenlille) er der omtrent til 2 måneders forbrug. Isoleret set til Danmark. I EU har man gjort sit bedste for at lande med minimal eller ingen lagerkapacitet skal indtænkes hos de lande som har lager. Pointen er dog at denne vinter ikke bør give de store problemer, men at opfyldning til næste vinter kan blive "spændende". Her er de tyske politikere dog for en gangs skyld fremsynet, da man er godt i gang med at opføre LNG terminaler til import og tilstødende infrastruktur i et historisk højt tempo. Projekter som grundet myndighedsgodkendelser ville tage minimum 3 til 4 år før energikrisen bliver nu gjort på 8 måneder. Se her til OGEs projekt. Derudover skal vi ikke glemme vigtigheden af Thyra-feltet (når det er operativt igen) set i dansk kontekst og den store mulighed i Xana-feltet. Egenproduktion er nøglen til forsyningssikkerhed.

      1 Reply Last reply
      10
      • SolsenS Offline
        SolsenS Offline
        Solsen
        wrote on sidst redigeret af
        #3

        I følge energinets statistik om gasforbrug etc er DK lager på størrelse med et års DK forbrug.

        Hvem ejer lageret og hvorledes sikres DK i forhold til det ?

        Angående pris på dette lager så er meget af det opbygget til forholdvis lav pris. Hvem mon scorer den gevinst ?

        Nogen der har et bud på det ?

        1 Reply Last reply
        6
        • U Offline
          U Offline
          Urban
          wrote on sidst redigeret af
          #4

          Fredag lukkede salget i 141.997 euro pr. MWh, og mandag formiddag handles der senest i skrivende stund i 131.490 euro.

          Det er det laveste niveau, siden prisen på naturgas lukkede i 129.943 euro pr. MWh 22. juni.

          1 Reply Last reply
          5
          • P Offline
            P Offline
            ProinvestorNEWS
            wrote on sidst redigeret af
            #5

            Gasprisen falder til laveste niveau i tre måneder

            17/10 10:27

            Prisen på naturgas i Europa fortsætter ned mandag og ligger nu i laveste niveau i mere end tre måneder.

            Det sker som følge af EU's foreslåede prisloft, næsten fyldte gaslagre og udsigt til varmere vintervejr end ventet.

            Den europæiske referencepris på gas, målt på TTF-naturgas i Holland, falder mandag formiddag til 133,890 euro per megawatt-time mod 142,400 euro fredag eftermiddag.

            Ifølge Bloomberg News er det EU-Kommissionens planer om et midlertidigt prisloft på naturgas, der sender prisen yderligere ned mandag. Det ventes, at kommissionen vil fremlægge forslaget som del af en større pakke på tirsdag.

            Gaspriserne er faldet støt gennem sidste uge, og det kan også tilskrives, at flere lande nu meddeler, at vinterens gaslagre nu er stort set fyldte, mens også prognoser for et varmere vintervejr end normalt samt øgede leverancer af flydende naturgas hjælper.

            • Mild og blæsende vejr betyder, at efterspørgslen ikke rigtig er begyndt af stige på nuværende tidspunkt, skriver Energi Danmark ifølge Bloomberg.

            .\˙ MarketWire

            1 Reply Last reply
            3
            • M Offline
              M Offline
              Milito
              wrote on sidst redigeret af
              #6

              De to danske gaslagre er ejet og drevet af Gas Storage Denmark.

              Gasmarkedet er liberalt ligesom elmarkedet med deraf forskellige aktører. Du kan læse nærmere om opbygningen på Energinets hjemmeside.

              Gassen som lageret i gaslagrene indgår på det kommercielle gasmarked, hvorfor at Danmark som stat ikke kan "beslaglægge" denne mængde i en nødsituation, men derimod har man en mængde (defineret som nødkapacitet), som man i Danmark har indgået særskilt kontraktuelt. Det er nødkapaciteten som er interessant her når vi snakker om at dække vores eget behov i en nødsituation.

              Når du taler om pris og fortjeneste handler det jo om et åbent marked. Gas Storage Danmark ejer blot det fysiske asset i lagerne og Energinet ejer rørinfrastrukturen. Selve gassen er markedets.

              1 Reply Last reply
              8
              • SolsenS Offline
                SolsenS Offline
                Solsen
                wrote on sidst redigeret af
                #7

                Tak for svar !

                Er de to måneders forbrug så "nødlageret" og resten kan i princippet være ejet af danske leverandører - eller andre aktører ?

                Kunne du linke til Energinets beskrivelse af hvem der ejer gassen ?

                Eller er den gas, der i Energinets opgørelse af lager, pt +2 bcm, ikke nødvendigvis oplagret på de to steder du refererer ?

                På forhånd tak 🙂

                1 Reply Last reply
                5
                • M Offline
                  M Offline
                  Milito
                  wrote on sidst redigeret af
                  #8

                  Du kan læse i Naturgasforsyningloven, hvor det er defineret hvilke roller som transmissionsselskaber (Energinet), distributionsselskaber (Evida) og lagerselskaber (Gas Storage Denmark) skal varetage. Du finder lovgivningen her:
                  https://www.retsinformation.dk/eli/lta/2018/1127

                  Hvad angår gaslagerselskabet er de nederste fire linjer i paragraf 15 det relevante:

                  § 15. Et lagerselskab skal
                  1) måle leverancer af naturgas til og fra lageret,
                  2) forsyne brugerne af lageret med de nødvendige oplysninger om måling af naturgas, der tilføres og udtrækkes fra lageret, og
                  3) stille nødvendig lagerkapacitet til rådighed for transmissionsselskabers varetagelse af de i § 12, stk. 1, nr. 3, nævnte opgaver.
                  Stk. 2. Energi-, forsynings- og klimaministeren kan fastsætte regler om gennemførelsen af bestemmelserne i stk. 1, herunder om afgrænsningen af opgaverne og den nødvendige lagerkapacitet, der skal stilles til rådighed til nødforsyningsformål.

                  Som det også fremgår i de første linjer af denne ældre afgørelse fra Forsyningstilsynet. https://forsyningstilsynet.dk/media/4616/afgoerelse.pdf

                  Som jeg mindes det fra min tid i branchen, så svarer nødkapaciteten til 2 måneder (forudsat at ikke-beskyttede kunder er afkoblet), men det kan meget vel være at det er ændret siden.

                  Energinets side om gasmarkedet kan findes her:
                  https://energinet.dk/Gas/Gasmarked

                  1 Reply Last reply
                  5
                  • SolsenS Offline
                    SolsenS Offline
                    Solsen
                    wrote on sidst redigeret af
                    #9

                    Tak igen.

                    Så i princippet er de 2 mdrs forsyning minimum. DK kan være sikret meget længere tids forsyning i lageret.

                    I øvrigt ser det ud til, at vi sparer 15-20% på gasforbruget.

                    Så næppe panik, som mange gerne vil fremlægge situationen.

                    1 Reply Last reply
                    5
                    • M Offline
                      M Offline
                      Milito
                      wrote on sidst redigeret af
                      #10

                      Korrekt, de 2 måneder er et minimum. Der vil jo unægteligt være en samlet større mængde når mængderne på kommercielle vilkår tælles med. I diskussionen glemmes dog tit det med et kommercielt marked hvor vi er forbundet til det tyske og nu også polske gasmarked, hvorfor at kapaciteterne ikke kan anses som blot vores. Jeg kan se på mit førsteindlæg at jeg ikke fik skrevet nødforbrug men blot forbrug, hvilket bør rettes.

                      Til dit spørgsmål om mængder kan du se denne aktuelle lagerfyldning i DK her. https://en.energinet.dk/Gas/Security-of-Supply/Storage-level

                      1 Reply Last reply
                      6
                      • B Offline
                        B Offline
                        B35
                        wrote on sidst redigeret af
                        #11

                        Der er nogle overgangsperioder vi lige skal havde overvundet!
                        35 % af vores gasforbrug kommer fra husholdning og landbrugs biomasse!
                        Og de har pt svært ved at komme af med deres produktion!

                        https://www.tv2nord.dk/energikrise/trods-energikrise-gasproducent-maa-braende-overskydende-gas-af

                        1 Reply Last reply
                        5
                        • SolsenS Offline
                          SolsenS Offline
                          Solsen
                          wrote on sidst redigeret af
                          #12

                          Naturgassen fortsætter sit fald i dag. Spotpriser under 100 EUR/Mwh.

                          Læste i går at skibe med LNG gas afvises i havnene i Spanien grundet, at der ikke er mere plads i lagrene.

                          Kunne man være heldig at lukke en billig pris den nærmeste tid ?

                          Nogen der kender et papir der er egnet tid det ?

                          1 Reply Last reply
                          4
                          • SolsenS Offline
                            SolsenS Offline
                            Solsen
                            wrote on sidst redigeret af
                            #13

                            Lige et link

                            https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas

                            Med tillige store fald på olien kan man håbe, at den lille tyran Putin kan få svært ved at få enderne til at hænge sammen.

                            1 Reply Last reply
                            3
                            • SolsenS Offline
                              SolsenS Offline
                              Solsen
                              wrote on sidst redigeret af
                              #14

                              Negative gaspriser ....

                              Vi så det med olieprisen under corona.

                              https://twitter.com/andreassteno/status/1582314519862575104?s=61&t=RkxFUyNCKOqVAmnq0f2Ckg

                              Se evt. svarene under indlægget, hvor Kinas faldende efterspørgsel er væsentlig.

                              Jeg tvivler dog på, at gasprisen kommer så langt ned.

                              1 Reply Last reply
                              4
                              • B Offline
                                B Offline
                                Bankens
                                wrote on sidst redigeret af
                                #15

                                Til Evida sendes 1 gang årligt en aflæsning af gasforbruget (privat forbruger)

                                OK fakturerer løbende gasforbruget baseret på et skøn!

                                Men hvordan udregner OK mit forbrug dag til dag? (jeg har haft gasfyret lukket nu i 4 måneder og åbner ikke føre det bliver strengt nødvendigt)

                                Min aftale er såkaldt fleksibel !

                                Jeg kan ikke finde svaret - desværre

                                1 Reply Last reply
                                1

                                Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                                Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                                With your input, this post could be even better 💗

                                Tilmeld Log ind

                                • Log ind

                                • Har du ikke en konto? Tilmeld

                                • Login or register to search.
                                • First post
                                  Last post
                                0
                                • Debatforum
                                • Seneste
                                • Populære
                                • Bruger