Gas og el priser
-
Jeg har solceller og får afregnet en pris jeg ikke har oplevet tidligere. Så der må være vindmølle- og solcelleejere, der forgyldes ud over det rimelige
Kender ikke markedet godt nok til, at vide hvor gevinsten ved de fastprisaftaler, der er indgået ligger. Men med den prismodel for el jeg læser om, så tror jeg ikke det er slutbrugeren af el, der scorer den gevinst.
-
Jeg er medejer af solparker i Tyskland, hvor der afregnes til markedspris, aktuelt cirka 0,6 euro pr kWh, men det er ret atypisk.
Mit bud er, at 90 procent af alt VE afregnes til det der tidligere var en høj støttet tarif, en tarif som nu må anses som lav.
Men kontrakterne kan være skruet sammen på mange forskellige måder, så politiske indgreb er sikkert kompliceret.
Men liberaliseringen af elmarkedet gør, at forsyningsselskaberne i visse tilfælde kan score en ublu avance, hvis de videresælger VE købt til aftalt tarif til spotprisen i markedet. Italien har vedtaget et forbud mod den aktivitet.
-
Et firma som Ørsted producerer el på baggrund af f.eks. halmkøb fra landmænd på kontrakter, der ikke indeholder gasprisregulering. Så de godter sig på den alm. danskers bekostning.
Spørgsmålet er om energiforsyning er et privat anliggende. Frankrig har taget statslig styring på det så vidt jeg ved.
-
Hvis der er fastsat en fast aftalt tarif, så forstår jeg bedre at nogle vindmøller ikke kører. Jeg blev fortalt i dag at flere vindmøller ejer bliver betalt for ikke at sælge strøm (altså stå stille).
-
Korrekt, at Frankrig har lavet forskellige indgreb, men jeg er ikke inde i detaljerne.
Men politiske indgreb er en meget svær balance, da forsyningssikkerheden skal opretholdes, men det kan jo være svært, hvis ingen private aktører gider levere til en dikteret pris.
Men de problemer vi har nu er politisk skabt, blandt andet ved, at tyskerne gjorde sig dybt afhængige af russisk gas. Så løsningen skal vel også findes politisk, og måske er mere stram statslig styring og mindre frit marked en del af løsningen.
-
Det kan godt ske, at vindmøllerne bremses hvis der ikke er brugere nok til strømmen på et givet tidspunkt, og det skal vindmølleejeren typisk kompenseres for jævnfør kontrakten. Lagring af overskudsstrøm er fortsat noget der skal udvikles på.
-
Op- og ned-regulering er helt normalt praksis, men her lød det til at man holder møllerne ude af markedet for at få en kunstig høj pris. Om det passer ved jeg ikke, men det lyder da som en fin ide, hvis man er sikret en fast pris ved produktion, men ved at holde dem ude af drift (og dermed holde prisernen oppe) kunne kompenseres endnu mere.
-
I et liberaliseret elmarked, hvor prisen er ekstremt påvirkelig af ændring i efterspørgsel, så kan man jo godt forestille sig, at nogen kan finde på at sænke vind-produktionen 5 procent, hvis de resterende 95 procent herved kan sælges til den dobbelte pris.
Hvis ikke den manøvre er strafbar, så bør den hurtigst muligt blive det.
-
Jeg har lige læst at det koster i ca 30-40 ører at lave vindstrøm, hvor det med gas koster ca. 4 kr, altså ti gange så meget.
De tal kan nok variere men at der er en kæmpeforskel er vel indiskutabelt. Der må således ligge en kæmpe profit et sted i den afregningsform. Hvem er det der scorer den enorme profit der er ved at lave billig strøm vha vind og så sælge den dyrt efter gasprisen?
Mølleejeren, distributøren, staten ? Hvem scorer mest på disse voldsomt forhøjede elprisen? Det kan jo ikke være Ørsted, for så burde deres aktier jo stige voldsomt? -
Vær-kritisk, for helt nye anlæg er produktionsomkostningen som du nævner. For ældre anlæg er det langt højere, og aftalt fast tarif på 1,5 kr. for et anlæg fra 2010 kan du godt finde.
Men der er noget i strukturer og afregningsprincipper, som i øjeblikket gør et stort prisproblem endnu værre.
Jeg nævner tidligere i tråden nogle solcelleparker i Tyskland, hvor der afregnes til markedsprisen, der er langt langt højere end produktionsomkostningen. Men eksemplet er atypisk, så man skal passe på at generalisere ud fra sådanne eksempler.
Ingen har overblikket, men der er eksempler på ejere af forskellige VE-produktionsanlæg, eksempler på forsyningsselskaber og eksempler på andre aktører som scorer ublu fortjenester lige.
Det skal der ryddes op i, men efterfølgende vil elprisen stadig være ekstrem høj, for det grundlæggende problem med naturgassen er der stadig.
-
Denne debat er en god reminder til folk investeret i energisektoren, er dine investeringer beskyttet mod pludselige skatteændringer fra vestlige politikere? Man høre om disse "windfall taxes" næsten dagligt nu fra forskellige lande.
Til OP, jeg er bange for at der ingen nemme løsninger er. Reducer forbruget efter bedste evne, og gør det til en vane fremover. Priserne vil formentlig være højere end vi har været vant til de kommende år
-
Der er allerede europæiske forsyningsselskaber som har fået betydelige statslige indskud. De havde fastpris aftaler med deres kunder, hvorimod indkøbet var til nu aflyste russiske fastpris kontrakter (som Ørsteds), som så må erstattes med gas til markedspris, hvilket har gjort selskaberne insolvente.
På samme måde har Frankrig lavet et loft over den elpris forbrugerne skal betale, hvilket har nødvendiggjort statslige indskud i forsyningsselskaberne.Hvad enten man vil det eller ej, så ER staterne allerede involveret.
-
Hos briterne er det over overnormal profit, der er problemet:
Britiske energiselskaber står til overnormal profit på 1500 mia. kr.
Det britiske finansministerium har regnet sig frem til, at de britiske naturgas- og elektricitetsproducenter vil tjene ekstra 170 mia. pund over de næste to år.
(energiwatch.dk)
Hele systemet skal gentænkes, men en let øvelse bliver det ikke. Jeg kan godt frygte politiske hovsaløsninger, som i sidste ende gør det hele værre, fordi ingen tør investere langsigtet, hvis vilkårne ændres senere.
-
DjengisC.
Blot som en kommentar.
Jeg købte nogle vindanparter i et nystartet laug tilbage i 1993. Min udregning dengang gik på, at jeg via lauget producerede 4x mit privatforbrug af el, og at jeg betalte 4x det offentlige tilskud til møllerne i elafgifter for mit private el forbrug. Og sådan er det jo; staten først. Som sidebemærkning og absolut uden blær, så ender min samlede energiregning for i år formodentlig i plus for første gang i mit lange liv. Jeg tjener, med konens og mine få mølleanparter, mere end jeg forbruger. -
En af årsagerne til de stigende strømpriser er også at Fransk atomkraftanlæg har måtte lægge anlæg ned pga varmen !
Nu slutter svensk atomkraft sig til den dårlige vane at lukke ældre anlæg der skal repareres !
Svenske elpriser ventes at stige efter fejl på atomkraftværk | Nyheder | DR
En af reaktorerne i atomkraftværket Ringhals ved Göteborg kommer ikke til at kunne starte som planlagt efter sommerens årlige vedligeholdelse. Og det betyder en dyrere elregning for forbrugere i området.
DR (www.dr.dk)
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Tilmeld Log ind