A&O Johansen - Kapow!
-
"Financial advisers say they have been flooded with calls from clients who are trying to predict which of President Biden's tax proposals will become law."
Capital gains tax:
"The proposed capital gains increase doubles the rate that high-earners would pay when they sold their investments. But it would also affect people who have one-time, big-dollar events - like selling a family business."Step-up (påvirker skat for arvetagere meget hvis vaek):
"The changes to the step-up in basis - that's the curveball," said Paul Saganey, the founder and president of Integrated Partners, a financial advisory firm. "It's really going to surprise people. People don't know what it is or what it means, so how can they quantify the impact of it?"Hvis Biden har fremgang, så er meget anderledes end når Niels (82 år) og Lili Johansen flyttede til Florida, så MULIGVIS kan noget ske med A&O i år (2021) for at undgå en del af skatteforhøjelserne.
-
Spørgsmålet er så ikke om ejerskabet af A&O er så indirekte at de kan undgå den amerikanske skat.
Hvis aktierne i A&O sælges og overskuddet havner i et selskab som er registreret udenfor USA, og det så bliver der, indtil Niels og Lili flytter et andet sted hen, så bliver de næppe påvirket af den nye skat i USA. -
Enig, men troligvis flyttede Niels og Lili til just Florida/USA af en anledelse.
Step-up hade troligvis resulteret i lav arveskat for arvetagere (hvis jeg har forstået det) og at børnene kunde overtage A&O (via Avenir Invest) med et helt nyt indgangsvaerdi (aktiekurs ved død?).
Pludselig ser det troligvis/muligvis meget dårligere ud.
"The step-up in basis rule changes tax liability for inherited assets in comparison to other assets. For example, Sarah bought a loft in 2000 for $300,000. When Paul inherited the loft after Sarah's death, the loft was worth $500,000. When Paul sold the loft, his tax basis was $500,000. He paid taxes on the difference between the selling price and his stepped-up basis of $500,000. If there wasn't a step-up in basis then Paul would have to pay taxes on the difference between the selling price and the initial buying price of $300,000."
På noget vis tror jeg at Bidens planer kommer at påvirke Niels of Lili og de har en del at taenke over sammen med sin 'consigliere' Klaus Søgaard, som er direktør i Avenir Invest og M&A-ekspert (rådgiver blandt andet ved købet af BilligVVS).
-
Også Solars Q1-rapport er meget fin og ekstraudbytte smager altid godt.
Renset for ekstraudbytte er PE (2021) sandsynligvis 12,3 grundet selskabets prognose.
Og husk:
"Electrification has the potential to SUPERCHARGE Solar's business"
-
https://www.aptocapital.com/wp-content/uploads/2021/05/Analyse-Brdr-AO-Johansen-Maj2021.pdf
Mon den rammer kurs 1.446 kr.
-
Det er en meget rimelig vurdering (virkelig). Om et år er den sandsynligvis ca 2.000 DKK
-
Jeg tror ikke at Niels og Lili bliver specielt påvirkede af de nye regler.
International arveret er kompliceret. For det første er ejerskabet til virksomheden isoleret i et særskilt holdingselskab, som ikke er registreret i USA.
Dernæst, så er det måske mere relevant hvor børnene er bosat, end der hvor Niels og Lili bor, når det kommer til arveskat.Jeg tror ikke det er skatten, hverken arveskatten eller indkomstskatten, som har ført Niels og Lili til Florida. Nok nærmere vejret....og muligheden for at blive serviceret på en helt anden måde end i Danmark.
På et eller andet tidspunkt, nok snart, så kommer der et generations skifte. Herunder en mulig afhænding af AOJ. Hvordan det kommer til at ske, er ikke til at vide, men Bidens skattereform spiller næppe den store rolle i det spil
-
Jeg er ikke nogen skatteekspert, men hvis 'step-up in basis' forsvinder kommer det muligvis at blive meget problematisk for Niels og Lili Johansen.
En av sönnerne, Mads Johansen, lever også i Florida. Han skulle hypotetisk alene kunne stå som arvetagere og siden kunne det findes et separat aftal mellem Mads og de andre börnene (Jens i Danmark og muligvis andere), som siger at disse skal få koebe sin anpart til et specielt beloeb.
Bidens reform er virkelig enorm (socialistisk?). Lyt til forskellige amerikanske skatterådgivere, så bliver det tydelig. Her er en:
https://www.youtube.com/watch?v=ohUnDvQKdU8
Hvis Niels eller Lili dör i USA fra 2022 kan det muligvis blive meget dyrt. Efter at ha studeret IRS hjemmeside, så tror jeg at IRS beregner vaerdi af Avenir Invest grundet på vaerdi af A&O-aktierna. Dette er og bliver ikke noget problem hvis noget sker i år (fortsat 'step-up in basis'), men muligvis fra 2022.
Jeg har ikke koebt A&O for et muligt opkoeb, men for virkelig rige i USA kommer Bidens reform at betyde problemer.
Disclaimer:
Jeg er ikke nogen skatteekspert. Jeg liger kun detektivarbejdet. -
Hvis både afdøde og arvtager bor i samme land, så kan det være mere problematisk.
Som udgangspunkt skal der betales skat i det land som afdøde bor i. De af børnene som bor i Danmark, kan dog blive skattepligtige i Danmark, fordi "en væsentlig del af formuen kommer fra forretning placeret i Danmark"....I USA, så kompliceres tingene yderligere, da arveskat både kan være Federal (over 11 mio USD) og delstatslig...
Der er også forskel på om Niels og Lili har fået amerikansk Statsborgerskab eller de blot er "resident aliens"...
Igen, det her bliver hurtig djævelsk kompliceret, men jeg tror ikke at Bidens nye regler ændrer så meget i realiteten, hvis det i sidste ende er danskere som arver danskere. Også selvom der er residency status.
Hvis det endelig er så kompliceret, så kunne Lili og Niels flytte ud af USA et par år, medens de laver skiftet i Avenir.
Jeg går dog ud fra at de har professionel skatte- og arve rådgivning, og de stort set bliver skattefrie, således at kun fysisk ejendom i USA bliver beskattet som arv....
Samlet set så så tror jeg ikke skatten bliver en faktor i hvornår Avenir sælger AOJ.
Til gengæld så vil det nok være en faktor, at aflevere "et rent bord" såfremt børnene ikke er interesserede i at drive virksomheden videre.Så slipper man for slagsmål, og at belemre børnene med ansvaret for salget og i stedet kan lade dem arve likvider placeret internationalt uden at give dem en skatte og arvemæssig hovedpine.
Hvis Avenirs værdi ikke længere hidkommer fra "virksomhed placeret i Danmark", så slipper de dansk boende børn også for at slippe for slagsmål med skattevæsenet og kan få deres arv afgiftsfrit.
-
Her er et par links:
Skal jeg betale boafgift i Danmark af min arv modtaget fra udlandet?
Når man arver i Danmark, skal der som udgangspunkt betales en boafgift på 15 %, men hvad med arv modtaget fra udlandet?
Ret&Råd (www.ret-raad.dk)
PS. Jeg er heller ikke skatteekspert, men jeg er ret sikker på at Niels og Lili har den vinkel klaret...
Ellers kan de jo altid flytte fra Florida til Bahamas - det ligger lige ved døren, og har lige så godt klima.... -
Jo, det ved jeg at de har (Klaus Søgaard på Gorrissen Federspiel og hans kolleger i USA), men de har sandsynligvis regnet med amerikanske 'step-up in basis', så jeg tror på salg eller flyt til et andet skatteparadis under 2021.
Jeg skrev tidligere 'Next stop Cayman Islands eller salg af A&O til lavere skat i år?', så vi er åbenbart rimelig enige.
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Tilmeld Log ind