Skip to content
  • Debatforum
  • Seneste
  • Populære
  • Bruger
Temaer
  • Light
  • Dark

Kollaps
FORSIDEN
Log ind Opret konto

Forskningen siger, at shortselling er godt for markedet

Planlagt Fastgjort Låst Flyttet Debatforum
12 Indlæg 1 Posters 0 Visninger
  • Ældste til nyeste
  • Nyeste til ældste
  • Most Votes
Svar
  • Svar som emne
Login for at svare
Denne tråd er blevet slettet. Kun brugere med emne behandlings privilegier kan se den.
  • bgadkB Offline
    bgadkB Offline
    bgadk
    wrote on sidst redigeret af
    #3

    Hele denne diskussion om forbud mod at short sælge, er noget sludder. Det er ofte helt umuligt at skelne mellem almindeligt salg og så short salg.

    Læg dertil at man også skulle forbyde hele optionsmarkedet for at undgå shorts. En af de fonde som virkelig brændte sig på GameStop aktien, havde ikke en eneste short. De havde solgt optioner.... som nu lige pludselig var voldsomt "in-the-money" hos køberne.

    1 Reply Last reply
    0
    • bgadkB Offline
      bgadkB Offline
      bgadk
      wrote on sidst redigeret af
      #4

      Krypto er ikke investering. Det er spekulation.
      Kryptovalutaer producerer ikke noget i sig selv. De kan ikke bruges til "noget". Der er ingen som på noget tidspunkt behøver at anskaffe dem.

      Værdien afhænger ene og alene af at der findes nogen som på et tidspunkt vil give mere for dem end du har givet.

      Det er et spekulations objekt - ikke en investering.

      1 Reply Last reply
      3
      • P Offline
        P Offline
        PMPirate2
        wrote on sidst redigeret af
        #5

        Jeg er enig. Men jeg vil også - med et glimt i øjet - tilføje:

        Kontanter er ikke investering. Det er spekulation.
        Valutaer producerer ikke noget i sig selv. De kan ikke bruges til "noget". Der er ingen som på noget tidspunkt behøver at anskaffe dem. Værdien afhænger ene og alene af at der findes nogen som på et tidspunkt vil give mere for dem end du har givet. Det er et spekulations objekt - ikke en investering.

        Det samme kan i øvrigt siges om guld.

        Men alligevel giver min beholdning af guld mig et afkast på omkring 2 procent om året efter alle omkostninger, hvis jeg korrigerer for udsving i prisen på guld (ie. min beholdning af guld vokser med omkring to procent om året selvom jeg ikke tilføjer flere kontanter til denne portefølge).

        Det afkast kan jeg få ved næsten hele tiden at have limiterede salgsordrer i markedet til lidt over markedsprisen. Når så nogen køber af mig til over markedsprisen bruger jeg kontanterne jeg får ind ved salget til at lægge limiterede købsordrer ind i markedet til lidt under markedsprisen. Da guldprisen hele tiden ændrer sig har jeg et program der løbende opdaterer mine åbne ordrer i markedet.

        Det ville ikke være helt forkert at sige, at jeg løbende shorter en lille del af min guldbeholdning ved at have den til salg til lidt over markedsprisen. Men det hjælper (dog kun en smule, da jeg er en lille fisk i forhold til omsætningen på guldmarkederne) til at stabilisere markederne.

        Jeg kan se, at jeg tjener mere på denne løbende handel jo mere urolige og usikre markederne er. Den profit jeg har her anser jeg som en betaling for at tilføje likviditet til markederne, så spreads reduceres og andre der har mere travlt med at købe eller sælge kan handle til bedre priser.

        1 Reply Last reply
        1
        • bgadkB Offline
          bgadkB Offline
          bgadk
          wrote on sidst redigeret af
          #6

          Når det kommer til spekulation i valutakryds så er jeg enig i at det er spekulation. Der er intet produktivt i valutaspekulation i sig selv, selvom det makroøkonomisk kan have positive effekter (en mere korrekt prissætning).

          Kontanter derimod, mener jeg ikke er "spekulation". Kontanter er det lovpligtigt for handlende at modtage (ok - nogle gange skal "kontanterne" være elektroniske før de skal modtages), og du kan afkræves kontanter af Staten i skat.
          Men ja, kontanter er heller ikke produktive i sig selv, med mindre du låner dem ud.
          Tror heller ikke at der er nogen som mener at de "investerer" når de har kontanter liggende.

          Intet af dette gælder for Bitcoins eller andre kryptovalutaer. Det gælder heller ikke for guld, da jeg så vidt jeg husker ikke længere er nogle valutaer som er konvertible til guld.
          Der er således ikke nogen som er tvungne til at modtage Bitcoins eller guld. Måske kan de afsættes - måske ikke.

          Lignende kan også argumenteres for "investering" i vin og whiskey. Men disse har så til gengæld en hvis nytte og herlighedsværdi hvis de forbruges.....

          1 Reply Last reply
          1
          • P Offline
            P Offline
            Pappano
            wrote on sidst redigeret af
            #7

            De nuværende EU regler om markedsmanipulation, burde måske revideres på baggrund af den tiltagende shortselling, som har fundet sted gennem de seneste år.

            De overordnede EU regler har følgende ordlyd:

            Markedsmanipulation er en form for markedsmisbrug, hvor der udøves bevidste forsøg på at påvirke den frie eller fair markedsudvikling og skabe kunstige, falske eller misvisende påvirkninger med hensyn til prisudviklingen af, eller markedet for et værdipapir.

            I modsætning til Danmark, har der været utallige sager om markedsmanipulation i Sverige, men tilsyneladende kun få sager og domme om shortselling. Her en generel oversigt over de seneste sager om markedsmanipulation i Sverige:

            https://www.fi.se/sv/publicerat/sanktioner/marknadsmissbruk/?catid=18&catid=62&catid=67&catid=83&page=2

            1 Reply Last reply
            0
            • P Offline
              P Offline
              Pappano
              wrote on sidst redigeret af
              #8

              De nærmere EU regler for markedsmanipulation, hvis det skulle have interesse

              https://www.finanstilsynet.dk/lovgivning/mar1/forbud-i-mar/markedsmanipulation

              1 Reply Last reply
              0
              • exitnuE Offline
                exitnuE Offline
                exitnu
                wrote on sidst redigeret af
                #9

                Så er den lidt gal med Gamestop igen 🙂

                1 Reply Last reply
                2
                • bgadkB Offline
                  bgadkB Offline
                  bgadk
                  wrote on sidst redigeret af
                  #10

                  Yup, og yderligere 65% ekstra op i eftermarkedet. De er gode til at presse den ekstra i det tynde eftermarked når mange af de professionelle er gået hjem...

                  Gad vide hvor mange shortere der rent faktisk stadig er i aktien. Hvis Melvin er gået tilbage i aktien for at tjene det tabte hjem, så er de simpelthen for dumme.

                  1 Reply Last reply
                  2
                  • bgadkB Offline
                    bgadkB Offline
                    bgadk
                    wrote on sidst redigeret af
                    #11

                    Shortselling er IKKE markedsmanipulation.
                    Det er det kun hvis man skriver falske oplysninger.

                    Man må godt lave en negativ analyserapport (eller betale andre for at lave en sådan en), sålænge at der ikke står falske oplysninger i den.

                    1 Reply Last reply
                    0
                    • P Offline
                      P Offline
                      Pappano
                      wrote on sidst redigeret af
                      #12

                      bgadk

                      Der er INGEN i denne verden der påstår, at shortselling er markedsmanipulation. Men i visse (sjældne) situationer kan shortselling blive opfattet som markedsmanipulation, hvis du forsker lidt i det.

                      Men det jeg efterlyser er en revision af EU forordningen MAR om markedsmanipulation for så vidt angår shortselling pga. det stigende omfang.

                      Jeg husker f.eks. en konkret dom, hvor Carnegie have glemt, at indberette deres shortselling til Finanstilsynet.

                      1 Reply Last reply
                      0
                      • bgadkB Offline
                        bgadkB Offline
                        bgadk
                        wrote on sidst redigeret af
                        #13

                        Det kan godt være at det ikke er din mening at shortselling er markedsmanipulation, men selve tonen i trådene herínde, giver den fornemmelse at skribenterne mener at shortselling er suspekt.

                        Og der er jeg ikke enig. Når det kommer til markedsmanipulation så er der ingen forskel på longs og shorts.
                        Jeg kunne godt tænke mig der kom lidt mere styr på regnskabsføringen af aktierne, så der ikke kom "failed settlements", som grundlæggende er en reminiscens fra dengang aktiehandel var papirsbaseret og aktiehandlerne var en lille lukket klub.
                        Jeg ved ikke hvor mange lande som har noget som svarer til Værdipapircentralen, men hvis USA og de andre større markeder har det, så er der ingen grund til at handel med aktie afhænger af tilliden til en håndfuld centrale børsmæglere.
                        Derved kan man komme "naked shorts" til livs. Men der vil stadig kunne laves shorts enten direkte eller via optioner. Og det er egentlig ok.

                        1 Reply Last reply
                        0

                        Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                        Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                        With your input, this post could be even better 💗

                        Tilmeld Log ind

                        • Log ind

                        • Har du ikke en konto? Tilmeld

                        • Login or register to search.
                        • First post
                          Last post
                        0
                        • Debatforum
                        • Seneste
                        • Populære
                        • Bruger