Skip to content
  • Debatforum
  • Seneste
  • Populære
  • Bruger
Temaer
  • Light
  • Dark

Kollaps
FORSIDEN
Log ind Opret konto

Blue Ridge Capital likviderer deres shortposition på Vestas

Planlagt Fastgjort Låst Flyttet Debatforum
31 Indlæg 1 Posters 0 Visninger
  • Ældste til nyeste
  • Nyeste til ældste
  • Most Votes
Svar
  • Svar som emne
Login for at svare
Denne tråd er blevet slettet. Kun brugere med emne behandlings privilegier kan se den.
  • TeamGarlicT Offline
    TeamGarlicT Offline
    TeamGarlic
    wrote on sidst redigeret af
    #2

    Særdeles interessant. Ikke kun er sentiment vendt, men der skal også lukkes shorts. Kunne vi så få bedre resultater og måske endda sorte tal, så kunne der for alvor komme fart på.

    1 Reply Last reply
    1
    • D Offline
      D Offline
      deleted-user
      wrote on sidst redigeret af
      #3

      short graf Vestas

      65481_2013_05_28_Short_volume_lukkekurs_vestas.pdf

      1 Reply Last reply
      3
      • D Offline
        D Offline
        deleted-user
        wrote on sidst redigeret af
        #4

        Her kan i se hvad der sker med grafer når en short går under 0.5%. Det er i dette tilfælde Sotich der går fra 0,79% til 0%. I realiteten ligger de stadig med 916414 stk short, men på grafen ser det voldsomt ud.

        65482_2013_05_28a_Short_volume_lukkekurs_vestas.pdf

        1 Reply Last reply
        0
        • D Offline
          D Offline
          deleted-user
          wrote on sidst redigeret af
          #5

          Prøver igen med graf.
          Her kan i se hvad der sker med grafer når en short går under 0.5%. Det er i dette tilfælde Sotich der går fra 0,79% til 0%. I realiteten ligger de stadig med 916414 stk short, men på grafen ser det voldsomt ud.

          Nå da da. Grafen var der nok alligevel. Det er sgu svært at finde rundt nogle gange. Beklager.

          65483_2013_05_28b_Short_volume_lukkekurs_vestas.pdf

          1 Reply Last reply
          0
          • doodhaD Offline
            doodhaD Offline
            doodha
            wrote on sidst redigeret af
            #6

            Allerførst: Der kan næppe være tvivl om, at det først og fremmest er MSI, Blue Ridge bruger: Der har været en klar sammenhæng mellem, hvornår MSI har nettokøbt stort og short-meddelelserne 1-2 dage senere.

            Med hensyn til ENS er jeg tidligere kommet med den antagelse, at det er en eller anden svensk Institutionel Investor som står bag hovedparten af handlerne med denne mægler. I øvrigt var der en intern handel i ENS på 580.000 stk. inden åbningen i dag.

            Det er ubestrideligt, hvad der ER sket: Blue Ridge har nedbragt deres short-andel. Men vi ved ikke, om de har valgt at likvidere deres short-position helt. Det kan man gætte på.

            Man kan også gætte på, at de har besluttet sig for at stoppe med nedbringelsen på et tidspunkt - f.eks. når de har et vist antal shorts tilbage, når kursen rammer et bestemt niveau eller på en bestemt dato.
            ...måske vil de stoppe, når de har 5 mio. shorts tilbage - det er 2,45%.
            ...måske vil de stoppe, når kursen når xx.
            ...måske vil de stoppe ved udgangen af maj måned.

            Vi ved det ikke.

            Men lad mig komme med et gæt på, hvad der sker, hvis/når Blue Ridge stopper for nedbringelsen af shorts - et andet scenarie:
            De første som opdager det er selvfølgelig andre af de professionelle, bl.a. andre hedge-fonde. Samtidig er de private fortsat fokuserede på, at Vestas stiger, fordi der nedbringes shorts - og det står endda i Børsen; og desuden at det kan fortsætte længe endnu etc.... Så de private fortsætter med at købe en tid efter, at Blue Ridge er stoppet med at nedbringe shorts. De private køber af de andre hedge-fonde som nu er gået i gang med at opbygge deres shorts-positioner v.hj.a. short-salg.
            Prøv engang at se på mægler-statistikken i dag: Hvem er det der stor-sælger? - mon ikke her bliver shortet?!

            Efter et par dage går det op for alle markedsdeltagere, at Blue Ridge er stoppet med at nedbringe deres shorts - og de private er selvfølgelig de sidste, det går op for, selvom de ellers er så velorienterede via dagbladet Børsen. Nu har de andre hedge-fonde imidlertid opbygget deres shorts-positioner - og for dem må faldet gerne begynde! På Vestas-chatten har jeg kaldt dette en raffineret gang Pump and Dump.

            Hvorfor skulle dette scenarie være mindre sandsynligt, end at Blue Ridge likviderer hele deres short-position?

            1 Reply Last reply
            2
            • doodhaD Offline
              doodhaD Offline
              doodha
              wrote on sidst redigeret af
              #7

              Der sker altså noget på sælger-siden i dag - og det har der til dels også gjort i går og forgårs.

              Jeg er sikker på, at i dag bliver der sammenlagt opbygget flere shorts end der lukkes. Læg mærke til de 6 største netto-sælgere - skulle ikke undre mig, om flere af disse er hedge-fonde som shorter.

              http://hopey.netfonds.no/paperbroker.php?paper=VWS.CPH

              1 Reply Last reply
              0
              • D Offline
                D Offline
                deleted-user
                wrote on sidst redigeret af
                #8

                Det er da en mulighed Doodha.
                jeg tror short går ud fordi der ikke er et fremtids scenarie i Vestas. Det er jo ikke med fynd og klem Vestas er steget. short har ganske roligt nedbragt samtidig med at andre investorer har købt. Det er ikke alene short der står for stigningen. Når short når sit mål vil Vestas falde et par point, længere kommer den ikke. Ellers skal der mere fut i den 10-15% i nogle dage.
                Vestas er vendt og investorerne har igen tillid eller på vej til det.

                1 Reply Last reply
                0
                • doodhaD Offline
                  doodhaD Offline
                  doodha
                  wrote on sidst redigeret af
                  #9

                  Hurtigt sammentalt netto-sælger disse 6 mæglere 1,25 mio. aktier. MSI køber i dag knap 300.000 stk. Derfor tror jeg, sammenlagt shorts er øget i dag.

                  (Dermed ikke sagt at alt hvad disse mæglere handler af Vestas har med hedge-fondenes short-positioner at gøre - men en pæn del har formentlig.)

                  (Udover MSI netto-køber ENS og HBC også i dag - men jeg tror, det er køb for Institutionelle Investorer; og at de intet har med short-lukning at gøre.)

                  1 Reply Last reply
                  0
                  • D Offline
                    D Offline
                    deleted-user
                    wrote on sidst redigeret af
                    #10

                    Hej Doodha,

                    Jeg havde jo ret i går Doodha, hvor du sagde at du troede at det ville gå den anden vej, mens har du da ret i at man ikke ved om de stopper pludseligt, men hvorfor ville man så reducerer i så store mængder så hurtigt. Nej jeg synes alt tyder på en likvidering af positionen.

                    Jeg forstår ikke hvorfor du tror der åbnes short. Det skal jo indrapporteres?

                    Idag har 2 andre hedgefonde reduceret shorts også.

                    Iøvrigt kan vi så regne baglæns nu. Hvis ENS alene er shortlukker for Blueridge, så reduceres beholdningen idag med 0,22%, hvis det er MSI så er det 0,14% men billedet bliver jo mudret af alle deres andre kunder også. Hvis det er mere end 0,3% de reducerede shorts med idag, så skal vi måske ud i de bruger flere mæglere. Jeg tror umiddelbart kun de købte 0,17% idag.

                    1 Reply Last reply
                    0
                    • doodhaD Offline
                      doodhaD Offline
                      doodha
                      wrote on sidst redigeret af
                      #11

                      Ja - det skal indrapporteres efter 1-2 dage (eller hvad fristen nu er), hvis posten udgør over 0,5% af alle Vestas-aktier. Så vi får det at vide om nogle dage, hvis det er store short-positioner - ellers ikke.

                      Jeg tror også kun, det er købene fra MSI som delvis er short-luk for Blue Ridge.

                      Men vi ved snart, hvad det var der skete... livet leves forlæns - men forstås baglæns.

                      1 Reply Last reply
                      0
                      • X Offline
                        X Offline
                        XJK
                        wrote on sidst redigeret af
                        #12

                        Det bliver også interessant at se, hvornår (og om) Eton Park begynder at lukke deres position.

                        Jeg har kigget lidt på deres indberetninger, og lavet lidt beregninger i hele træskolængder.

                        Ser man på Eton Parks indberetninger, har de i 2013 forøget shortpositionen i kurslejerne ca. 60 og ca. 40. Deres forøgelse af shortpositionen i 2013 har givet et tab i omegnen af 42 mio. DKK.

                        Ved introduktionen af Finanstilsynets shortregister i efteråret 2012 havde Eton Park en shortposition på ca. 4,135 mio aktier, og spørgsmålet er så hvilket kurs-niveau disse er sat i. Der er jo en verden til forskel, om de er sat på kursniveauet i den lille top september 2012 (kurs 45-50), eller om de er sat væsentlig højere oppe. Og hvis man f.eks. er short fra kurs 300, virker det i mine øjne lidt besynderligt at udbygge denne short i kurs 40 (begrænset gevinst i en Aktie, der allerede på det tidspunkt var shortet i dørken).

                        Anslået gevinst er kun for forøgelsen.

                        09.05.2013: 2,61%
                        Forøgelse: ca. 488.890 stk
                        Kursniveau: ca. 60
                        Anslået gevinst: -11.684.471 DKK

                        11.02.2013: 2,37%
                        Forøgelse: ca. 488.890 stk
                        Kursniveau: ca. 40
                        Anslået gevinst: -21.462.271 DKK

                        14.01.2013: 2,13%
                        Forøgelse: ca. 203.704 stk
                        Kursniveau: ca. 40
                        Anslået gevinst: -8.942.605 DKK

                        22.11.2012: 2,03%
                        Forøgelse: ca. 4.135.193 stk
                        Kursniveau: Ukendt
                        Anslået gevinst: Ukendt

                        Deres break even ligger på en gennemsnitskurs for 22.11.2012 positionen på ca. kurs 94 (uden at der er indregnet, hvad de må betale for lån af aktierne).

                        Lidt hypotetiske beregninger på deres nuværende gevinst (ved kurs 83,9). Anslået gevinst er for positionen på 2,03%. Samlet gevinst er inklusive det anslåede tab på de forøgelser, de har foretaget i 2013.

                        22.11.2012: 2,03%
                        Svarende til: ca. 4.135.193 stk
                        Kursniveau: ca. 90
                        Anslået gevinst: 25.224.677 DKK
                        Samlet gevinst: -16,9 mio DKK

                        22.11.2012: 2,03%
                        Svarende til: ca. 4.135.193 stk
                        Kursniveau: ca. 95
                        Anslået gevinst: 45.900.642 DKK
                        Samlet gevinst: 3,8 mio DKK

                        22.11.2012: 2,03%
                        Svarende til: ca. 4.135.193 stk
                        Kursniveau: ca. 100
                        Anslået gevinst: 66.576.607 DKK
                        Samlet gevinst: 24,5 mio DKK

                        22.11.2012: 2,03%
                        Svarende til: ca. 4.135.193 stk
                        Kursniveau: ca. 150
                        Anslået gevinst: 273.336.257 DKK
                        Samlet gevinst: 231,2 mio DKK

                        22.11.2012: 2,03%
                        Svarende til: ca. 4.135.193 stk
                        Kursniveau: ca. 200
                        Anslået gevinst: 480.095.907 DKK
                        Samlet gevinst: 438,0 mio DKK

                        1 Reply Last reply
                        4
                        • X Offline
                          X Offline
                          XJK
                          wrote on sidst redigeret af
                          #13

                          Det blev 0,26% idag. De er nu på 2,61%

                          1 Reply Last reply
                          0
                          • D Offline
                            D Offline
                            deleted-user
                            wrote on sidst redigeret af
                            #14

                            Dagens opdatering

                            65500_Skaermbillede_2013_05_30_kl._13.16.18.png

                            1 Reply Last reply
                            0
                            • N Offline
                              N Offline
                              nethinde
                              wrote on sidst redigeret af
                              #15

                              Det virker som om BRC har for travlt og er unødigt forudsigelige i deres afvikling, men måske handler de under tvang. Kursstigninger kan forøges af at lykkeridere hopper med på vognen når de ser dette mønster. Ikke desto mindre ser det allerede ud til at noget af gassen er gået af ballonen.

                              1 Reply Last reply
                              0
                              • D Offline
                                D Offline
                                deleted-user
                                wrote on sidst redigeret af
                                #16

                                Endnu en: Billedet er klart, entydigt og systematisk. Hvad mere kan man forlange af en observation?

                                65504_Skaermbillede_2013_05_31_kl._12.28.53.png

                                1 Reply Last reply
                                1
                                • C Offline
                                  C Offline
                                  cykling
                                  wrote on sidst redigeret af
                                  #17

                                  Ja Ja Aka-

                                  Det du nu så kvikt observere er jo ikke andet end det vestas tosserne har sagt længe.

                                  Vestas er global leder i en branche med vækst.

                                  Shorts anerkender at Vestas ikke længere er på vej i hullet og forlader derfor skuden.

                                  De samme investorer går endda måske lang i samme erkendelse.

                                  Og amatørrene tænker vi skal ud før korrektionen og gæt hvem de sælger til.

                                  Og lige nu er Vestas i sin genfødsel og det er nu hvis man vil med til fornuftige penge.

                                  1 Reply Last reply
                                  1
                                  • tumle1969T Offline
                                    tumle1969T Offline
                                    tumle1969
                                    wrote on sidst redigeret af
                                    #18

                                    Og her er seneste:

                                    Blue Ridge Capital, LLC holds a short position at 2.20 % in shares issued by Vestas Wind Systems A/S
                                    31.05.13 22:51:05
                                    Vestas Wind Systems A/S
                                    Shortselling

                                    1 Reply Last reply
                                    0
                                    • X Offline
                                      X Offline
                                      XJK
                                      wrote on sidst redigeret af
                                      #19

                                      Lidt tal for Sothic:

                                      Sothic Capital Management LLP:

                                      29.05.2013: 0,45% ~ 916.414 (nettokøb 692.848)
                                      24.05.2013: 0,79% ~ 1.609.262 (nettokøb 40.741)
                                      23.05.2013: 0,81% ~ 1.650.003 (nettokøb 285.186)
                                      22.05.2013: 0,95% ~ 1.935.189 (nettokøb 264.815)
                                      15.05.2013: 1,08% ~ 2.200.004 (nettokøb 101.852)
                                      14.05.2013: 1,13% ~ 2.301.856 (nettokøb 448.149)

                                      22.02.2013: 1,35% ~ 2.750.005 (nettokøb 122.223)
                                      21.02.2013: 1,41% ~ 2.872.228 (nettokøb 366.667)
                                      19.02.2013: 1,59% ~ 3.238.895 (nettokøb 203.704)
                                      11.02.2013: 1,69% ~ 3.442.599 (nettokøb 264.816)
                                      08.02.2013: 1,82% ~ 3.707.415 (nettokøb 203.704)

                                      23.11.2012: 1,92% ~ 3.911.119

                                      Sothic lukkede ca. 30% af deres shortposition i februar 2013 og ligner nogen, der har besluttet at lukke resten.

                                      1 Reply Last reply
                                      3
                                      • AliazA Offline
                                        AliazA Offline
                                        Aliaz
                                        wrote on sidst redigeret af
                                        #20

                                        Hvad med Eton Park International, som har en short-position 2,61%. Mystisk at de endnu ikke er begyndt at lukke/tilbagekøbe. Er de mon shortsolgt gennem MLI ?

                                        1 Reply Last reply
                                        1
                                        • doodhaD Offline
                                          doodhaD Offline
                                          doodha
                                          wrote on sidst redigeret af
                                          #21

                                          Ja, mon ikke det er MLI - også jævnfør beskrivelsen ovenfor af XJK.
                                          Jeg kan huske, at vi var flere som undrede os over, at MLI solgte og solgte - altså formentlig shortede - da Vestas var i bund.

                                          Ræsonnementet for dette skulle være - som vel næsten det eneste - at de forsvarede en eksisterende short-position.

                                          Men derfor er det også interessant, at de nu forholder sig passivt - og hverken forøger eller afvikler deres short-positioner. Men det kan være, at det kommer...

                                          I øvrigt: Det er åbenbart en given og indlysende ting (for alle andre end mig, altså...), at når en hedge-fond er startet på at reducere sin short-position, så afvikler den også helt. Hvis det er så indlysende - så er det vel sagtens allerede delvis indregnet i kursen, at Blue Ridge afvikler helt og dermed køber 4,5 mio. aktier i løbet af de næste par uger.

                                          Hvad mon der så sker, hvis det nu viser sig, at de alligevel ikke reducerer yderligere...?

                                          1 Reply Last reply
                                          0

                                          Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                                          Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                                          With your input, this post could be even better 💗

                                          Tilmeld Log ind

                                          • Log ind

                                          • Har du ikke en konto? Tilmeld

                                          • Login or register to search.
                                          • First post
                                            Last post
                                          0
                                          • Debatforum
                                          • Seneste
                                          • Populære
                                          • Bruger