Skip to content
  • Debatforum
  • Seneste
  • Populære
  • Bruger
Temaer
  • Light
  • Dark

Kollaps
FORSIDEN
Log ind Opret konto

Algortime skandalen

Planlagt Fastgjort Låst Flyttet Debatforum
17 Indlæg 1 Posters 0 Visninger
  • Ældste til nyeste
  • Nyeste til ældste
  • Most Votes
Svar
  • Svar som emne
Login for at svare
Denne tråd er blevet slettet. Kun brugere med emne behandlings privilegier kan se den.
  • D Offline
    D Offline
    deleted-user
    wrote on sidst redigeret af
    #1

    Knight capital har mistet 80% af deres mcap, siden en algoritme sendte millioner af handler ud i markedet.

    Her er deres meddelelse fra igår. De har mistet 40% af deres Egenkapital over night. Goldman sachs er tilkaldt for at prøve at sælge dem.

    JERSEY CITY, N.J., Aug. 2, 2012 /PRNewswire/ -- Knight Capital Group, Inc. (NYSE Euronext: KCG) today provided an update on the August 1, 2012 disruption to routing in NYSE-listed securities.
    As previously disclosed, Knight experienced a technology issue at the open of trading at the NYSE yesterday, August 1st. This issue was related to Knight's installation of trading software and resulted in Knight sending numerous erroneous orders in NYSE-listed securities into the market. This software has been removed from the company's systems.
    Clients were not negatively affected by the erroneous orders, and the software issue was limited to the routing of certain listed stocks to NYSE.

    Det var åbenbart omkring 140 fondskoder computeren havde set. Knight Capital Group said the problem was triggered when it installed new trading software, which resulted in the company sending numerous erroneous orders in 140 stocks listed in the New York Stock Exchange. Those orders were behind some sudden swings in stock prices and surging trading volume shortly after the market opened on Wednesday.

    Wizzard Software, for example, shot above $14 after closing the night before at $3.50. Abercrombie & Fitch jumped 9% within minutes, hitting $36.75 after closing the night before at $33.80.

    Harley-Davidson suddenly fell 12%, to $37.84 from $43.23.

    1 Reply Last reply
    0
    • D Offline
      D Offline
      deleted-user
      wrote on sidst redigeret af
      #2

      Der ligger 5% arbitrage i Harley Davidson stadigvæk.....

      59734_image001.jpg

      1 Reply Last reply
      1
      • IFTA.dkI Offline
        IFTA.dkI Offline
        IFTA.dk
        wrote on sidst redigeret af
        #3

        Denne video viser et par eksempler:
        http://www.youtube.com/watch?v=7csXLYWCLX4

        1 Reply Last reply
        2
        • A Offline
          A Offline
          actdk
          wrote on sidst redigeret af
          #4

          Lidt fra Nanex

          "What Really Happened, or How to Test Your New Market Making Software and Lose a Pile of Money, Fast

          What follows should strike you as crazy. If it doesn't, read it again, because it is."

          http://www.nanex.net/aqck2/3522.html

          1 Reply Last reply
          3
          • D Offline
            D Offline
            deleted-user
            wrote on sidst redigeret af
            #5

            meget spændende dokumentation!

            1 Reply Last reply
            0
            • OccamO Offline
              OccamO Offline
              Occam
              wrote on sidst redigeret af
              #6

              Man kan så overveje, om en Tobin-skat kunne have bremset vanviddet og reddet dem. I hvert fald ville en del af tabet været havnet i statskassen i stedet for at blive spredt tilfældigt ud over markedet.

              1 Reply Last reply
              0
              • turinT Offline
                turinT Offline
                turin
                wrote on sidst redigeret af
                #7

                Nu ved jeg ikke om jeg vil kalde det en skandale. Det er en bug; en fejl i et stykke software. Det er altså set før. At det så får de konsekvenser de gør, kan jeg da kun glæde mig over. Det var aldrig sket hvis jeg havde været in charge.

                • turin
                1 Reply Last reply
                0
                • H Offline
                  H Offline
                  HeyimnotCram
                  wrote on sidst redigeret af
                  #8

                  Nogens tab kan være identisk med andres gevinst, så der må jo være nogle modparter, der har gjort nogle gode handler. De modparter synes sikkert ikke at det er en skandale.

                  1 Reply Last reply
                  0
                  • renekR Offline
                    renekR Offline
                    renek
                    wrote on sidst redigeret af
                    #9

                    LIdt mere artikellir her til dem som keder sig:

                    http://rp-pix.com/lh

                    "The game is out of control. We have engineered in everything except common sense..."

                    Er der hjørnekontor til mig Turin, når du overtager finansbiksen? $600 mio bonus må være på sin plads

                    1 Reply Last reply
                    2
                    • D Offline
                      D Offline
                      deleted-user
                      wrote on sidst redigeret af
                      #10

                      140 fondskoder manipuleret af en algoritme. 2-4 gange dagvolume i handlerne på under 30 minutter.

                      Et Firma der mister halvdelen af sin Egenkapital på samme tid og sætter sig til salg næste dag.

                      Hvis I også lagde mærke til reaktionerne, så var markedet lige kommet sig ovenpå flashcrash episoden og troet man havde taget de nødvendige foranstaltning.

                      Nu taler man om at SEC skal kunne teste algoritmerne inden de bliver sat igang, hvilket lyder fornuftigt, men hvem ville afsløre sine algoritme til andre?

                      Jeg synes for en gangs skyld at ordet "skandale" faktisk er på sin plads. Men det skal ikke skille os ad, jeg kan sagtens leve med at vi bare synes det er interessant <img src="images/smileys/smile.png" />

                      Knight er ikke hvem som helst http://www.ft.com/cms/s/0/1bc258fa-dccd-11e1-99f3-00144feab49a.html

                      1 Reply Last reply
                      0
                      • T Offline
                        T Offline
                        Tonny9
                        wrote on sidst redigeret af
                        #11

                        Og man kan vel så også stille spørgsmåltegn ved, om det havde været bedre hvis pengene var forsvundet over i statskassen.

                        Der er vel ingen grund til og formode, at de (staten) forvalter "gevinsten" bedre end diverse investorer, måske snarere det modsatte.

                        Der var sikker blot blevet til endnu en rejse, ud til sin venskabsby i Kina, for en eller anden i "systemet" .....:)..

                        1 Reply Last reply
                        0
                        • OccamO Offline
                          OccamO Offline
                          Occam
                          wrote on sidst redigeret af
                          #12

                          Det er mit indtryk, at uansvarlig adfærd i finansvirksomheder de seneste år har givet anledning til store udskrivninger fra den amerikanske statskasse. Så jeg synes, at det er en interessant - og rimelig - ide, at uansvarlig adfærd kunne bidrage til genopfyldning af statskassen.

                          1 Reply Last reply
                          0
                          • D Offline
                            D Offline
                            deleted-user
                            wrote on sidst redigeret af
                            #13

                            Jeg synes det gode spørgsmål er: hvordan bidrager det til en rigtig værdisætning af et selskab at computere fuldstændig kan overtage prisfastsætningen for en minimal (mulig) gevinst.

                            Og nej jeg gider ikke høre ordet likviditet

                            Afgifter er den bedste måde at adfærdsregulere på. Smæk en tobinskat i halen af dem.

                            1 Reply Last reply
                            2
                            • vouskootiaV Offline
                              vouskootiaV Offline
                              vouskootia
                              wrote on sidst redigeret af
                              #14

                              Kan markedet for algotrading/high-frequency-trading mættes? og hvis gevinsten bliver lille nok ifht. risk gider folk så lave det?
                              Og hvad er risk for major "dragdown"/fejl? (Knighs capital)

                              Tror ikke på tobin skat - markedet kan fint regulere det "problem" selv vha. mætning.
                              Skulle der reguleres noget så skulle det vel være noget der kunne reducere risk for staterne? (fx. lavere gearing/højere kapitalkrav, osv.)

                              1 Reply Last reply
                              0
                              • D Offline
                                D Offline
                                deleted-user
                                wrote on sidst redigeret af
                                #15

                                75% af alle handler idag. Det der må være tilfældet i Knights tilfælde af at tabet er egen kapital slår igennem på deres debt/equity som så skal reetableres med det samme. Markedet kan ikke regulere problemet automatisk, da risikoen er for høj, hvis det går galt. Og man ser også tit at handlerne ligefrem må tilbageføres, hvilket jeg mener får risikoen for moral hazard til at stige. Når det går dårligt så bliver handlerne bare tilbageført fordi det åbenlyst var en fejl. Men når det går godt, så stryge algoritmerne gevinsten.

                                Det eneste rigtige er at begrænse aktiviteten via afgift. Så kun de gode algoritmer bliver sat i søen og gennemtestet. Jo højere afgift, jo mere testing for inden.

                                1 Reply Last reply
                                0
                                • D Offline
                                  D Offline
                                  deleted-user
                                  wrote on sidst redigeret af
                                  #16

                                  Saved by the bell......

                                  http://www.bloomberg.com/news/2012-08-05/knight-said-to-get-400m-infusion-in-sale-of-convertibles.html

                                  1 Reply Last reply
                                  0
                                  • D Offline
                                    D Offline
                                    deleted-user
                                    wrote on sidst redigeret af
                                    #17

                                    Så kom Mainstream Media med....http://politiken.dk/udland/ECE1711693/computerbroeler-koster-investeringsselskab-265-milliarder-kroner/

                                    1 Reply Last reply
                                    0
                                    • A Offline
                                      A Offline
                                      actdk
                                      wrote on sidst redigeret af
                                      #18

                                      Mere Nanex:

                                      http://blogs.reuters.com/felix-salmon/2012/08/06/chart-of-the-day-hft-edition/

                                      Markedet generelt.. Lidt af en udvikling!

                                      1 Reply Last reply
                                      1

                                      Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                                      Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                                      With your input, this post could be even better 💗

                                      Tilmeld Log ind

                                      • Log ind

                                      • Har du ikke en konto? Tilmeld

                                      • Login or register to search.
                                      • First post
                                        Last post
                                      0
                                      • Debatforum
                                      • Seneste
                                      • Populære
                                      • Bruger