Aktiesnakken — Oktober 2012

Conner

Måske vi stadig er i et dødvande, hvor økonomien blot lige skal komme sig, og så er det ellers buldrende højkonjunktur igen ?

Occam

»Jeg har sagt internt i Kommissionen, at det ikke kan nytte noget, at vi diskuterer den økonomiske krise, som om det kun er et spørgsmål om tid, inden vi er ude af tunnelen og kommer tilbage til det, vi havde før krisen. Det er ikke sandsynligt, at vi kommer tilbage til det samme. Der er nogle større ændringer på vej. Det gælder globalt, men det bliver en særlig udfordring for Europa.«

Occam

»Jeg er jo ikke økonom, men helt intuitivt kan man spørge, om det egentlig er så mærkeligt, hvis vi når et punkt i samfundets økonomiske udvikling, hvor mennesker ikke har behov for stadig mere materiel vækst. Tror vi virkelig, vi kan blive ved at mangedoble vore behov de næste 50-100 år, som vi har gjort det de seneste 50-100?«

Occam

Redirecting to https://www.information.dk/indland/2012/10/kommer-aldrig-tilbage-tiden-foer-krisen

(www.information.dk)

Occam

Jeg tror ikke, at vi kommer til at tjene penge på buldrende højkonjunktur. Stock picking er svaret.

Occam

"På et eller andet tidspunkt vil væksten løje af, og det kan man godt indrette sig på" http://www.information.dk/313459

Occam

»Jeg vil sige, at det værste er sket for eurozone-landene. Det værst tænkelige er sket. Den negative vækst, man har i middelhavslandene, er rystende.«

Conner

De toppe ser jeg, men der samtidig en tendens til, at det er higher highs.

Conner

@Occam, jeg ser intet problem i, at mangedoble vores behov. En stræben efter øget velstand, er vel det mest grundlæggende i økonomiens behovspyramide.

Occam

@Conner, pointen er, at vi (i vesten) mangedobler ikke vores behov. Vi spiser allerede for meget. Vi kan kun køre i én bil ad gangen. Bo i et hus ad gangen. 200 kvm er mere bekvemt end 100; men hvad skal vi med 1000 kvm bolig?

Occam

Så vores velstand vil komme udtryk i en selektiv udvidelse af vores forbrug - ikke i en mangedobling.

Conner

Hvis vi ser på vores forældres forbrug, og de muligheder de havde, så er vi i dag blevet meget rigere. Vi synes ikke selv vores forbrug er urimeligt, men ikke desto mindre så forbruger vi meget mere end de gjorde. Jeg ser intet til hindre for, at vi fleredobler velstanden, det skulle da lige være toldmure, gældskriser m.m.

Occam

Den primære hindring for, at vi fleredobler velstanden, er, at der ikke er et behov. Hvor mange familier ønsker sig 4 biler og 3 ferieboliger?

Occam

Dagens tip: Superbrugsen har 40 % rabat på specialøl.

investor1989

occeam det handler jo også om teknologi mv. Teknologisk velstand vil blive øget voldsomt over de næste 50 år. Folk vil have egne rengøringsrobotter mv. i hjemmet og andet shit vi slet ikke tør drømme om. Det vil være velstandsstigningen fremover. Teknologien

Occam

@Pete Ja, 1 milliard indere vil have køleskab og bil og aircondition. Men hvor meget vækst giver det i vesten?

Occam

@inv89 Ja, for 10 år siden havde vi ikke hørt om iPhone og Victoza. Selektiv vækst i vesten

Conner

Kan man opstille tsese for, den øvre grænse for velstand

Occam

Der er mange grænser i det eksisterende forbrug. Der er ingen grænser for nye behov - de skal bare opfindes og fortælles.

Occam

Det fælles for citaterne fra Hedegaard og Hoffmeyer (dvs. som JSN refererer dem) er, at vi skal have et meget mere nuanceret syn på vækst.