Skip to content
  • Debatforum
  • Seneste
  • Populære
  • Bruger
Temaer
  • Light
  • Dark

Kollaps
FORSIDEN
Log ind Opret konto

Mere rente, inflations- og vækstsmerte forude

Planlagt Fastgjort Låst Flyttet Debatforum
18 Indlæg 1 Posters 0 Visninger
  • Ældste til nyeste
  • Nyeste til ældste
  • Most Votes
Svar
  • Svar som emne
Login for at svare
Denne tråd er blevet slettet. Kun brugere med emne behandlings privilegier kan se den.
  • D Offline
    D Offline
    deleted-user
    wrote on sidst redigeret af
    #5

    Hvis du vil have lidt mere "musik", så kig efter mellemlange obligationer i stedet for de lange.

    1 Reply Last reply
    2
    • V Offline
      V Offline
      Vær-kritisk
      wrote on sidst redigeret af
      #6

      Er det 5-10 år du mener? Jeg gør mig jo mine tanker...hehe...men kan du sætte et par ord mere på, hvad du mener med musik??

      1 Reply Last reply
      2
      • D Offline
        D Offline
        deleted-user
        wrote on sidst redigeret af
        #7

        Følsomheden er større på den korte bane, hvor der er mere "swing" (musik) i kurven, et citat fra min gamle økonomiprofessor.

        Personlige noter:

        Ja, det var nok den tidshorisont, jeg primært ville følge.

        Har ikke selv investeret i obligationer, da min aktivspredning ikke ligger jævnt fordelt over paletten og min "lange" risiko er afdækket på anden vis.

        Bemærker i øvrigt, at det højeste ÅTD afkast er på realkreditgælden, med ca. +28 %. Så der kan også være god musik i den lange obligation, hvis man var konverteringslysten.

        1 Reply Last reply
        5
        • V Offline
          V Offline
          Vær-kritisk
          wrote on sidst redigeret af
          #8

          Tak for et godt råd, jeg vil prøve at se på menukortet, om noget skulle friste. En blanding af kort og lang lyder umiddelbart fint.

          Jeg er næsten lige flyttet så ikke megen konverteringslyst, også da vi har et meget lille lån.

          1 Reply Last reply
          4
          • V Offline
            V Offline
            Vær-kritisk
            wrote on sidst redigeret af
            #9

            Renterne og inflationen hamrer højere og højere op. Og forbrugernes fortvivlelse (forbrugertilliden) tordner nedad til ny all time low.

            En hård tid for butikkerne. Så vent med at købe nyt, gå en par ture mere i de gamle sure udtrådte Nike, der kommer snart nogle kanon-udsalg

            1 Reply Last reply
            4
            • U Offline
              U Offline
              Urban
              wrote on sidst redigeret af
              #10

              Køb aktier på udsalg.

              "Der skal nok komme sorte tal og fin fremgang igen. Det har trods alt været tilfældet hver eneste gang, markedet har gjort ondt i al den tid, der har været et marked. Aktierne er historisk altid kommet igen".

              Link Preview Image
              Kære investor, gør nu ikke noget dumt

              Det er svært ikke at se rødt i det nuværende marked. Men det dummeste, man kan gøre, er at sælge i panik. Det næstdummeste er ikke at gå ind med de frie midler, man måtte have, når der er aktier på udsalg.

              favicon

              Finans (finans.dk)

              1 Reply Last reply
              1
              • U Offline
                U Offline
                Urban
                wrote on sidst redigeret af
                #11

                Flere investorer ser købsmuligheder i rødt marked

                "Investorer ser muligheder i det røde marked.
                Det handler om at vide, når prissætningen eller kursfaldene er ekstreme, lyder det fra porteføljeforvaltere.

                Det skriver Børsen.

                En lidt højere end ventet inflation i USA fik tirsdag det amerikanske aktiemarked til at styrtdykke. Flere enkeltaktier som Intel, Meta og Nvidia led tab på mellem 7 og næsten 10 pct., og det teknologitunge Nasdaq Composite lukkede med et fald på 5,16 pct.

                Victor Berg, der er porteføljeforvalter i Snowball Capital, og Mads Søndergaard, der er porteføljemanager i fonden Vækstaktier hos Maj Invest , ser imidlertid muligheder i kursfaldene.

                • Aktier er måske den eneste vare i hele verden, hvor folk får mindre lyst til at købe, når prisen falder. Vi er anderledes programmeret. Vi bryder os selvfølgelig ikke om, at kundernes aktier bliver mindre værd, men vi tænker som købmænd, siger Mads Søndergaard".

                15.9.2022 10.23 • MarketWire

                1 Reply Last reply
                2
                • TheNoteT Offline
                  TheNoteT Offline
                  TheNote
                  wrote on sidst redigeret af
                  #12

                  Den lille investors valg ?

                  Finanskrisen i 2008 beroede på et mangeårigt positivt marked hvor markedets evne til at generere likviditet stille og roligt blev kvalt. Den sidste $ var simpelthen blevet brugt på alt lige fra derivater til villa nr. 3.

                  Det pludselig kollaps i "yderligere" likviditet bevirkede at boligmarkedet gik i stå, derivater ophørte med at blive mere værd og dermed gik flere og flere lån i "default".

                  Selvom det ikke helt præcist er det samme vi ser så minder situationen en del. Centralbankerne opsuger/udsuger likviditet og den likviditet der er tilstede bliver løbende dyrere. Det bevirker at flere og flere marginale forretninger bliver urentable og må afhændes med tab. Snebolden begynder nu at rulle tilbage og forstærkes endda af at de markeds deltagere der "kan se" tendensen holder sig mere og mere tilbage og "hedger" sig stærkere og stærkere. Kort sagt - likviditeten i markedet skrumper hastigt og dermed begynder værdien af aktiver at falde.

                  Ser vi os omkring falder værdien nu på stort set ALLE aktiver. Altså et klart signal om at snebolden ruller baglæns - og FED og ECB lover endda højt og helligt at de vil holde farten på snebolden kørende baglæns et godt stykke tid endnu. Ikke bare ved at hæve renten, men også ved at tømme markedet for likviditet.

                  Du skal derfor som investor have stor respekt for at der ikke nødvendigvis er noget "galt" med dit aktiv. Manglen på overskydende likviditet gør bare at værdi ansættelsen skrumper. Og så har vi endda ikke engang drøftet kravet til stigende afkastsforrentning pga. stigende renter.

                  Som investor skal du derfor gøre op med dig selv hvor lang din investerings horisont er. Kan du tåle at dit investerings aktiv i måske 2-3 år falder/er faldet 30-50 % i værdi ? (værre/bedre)

                  Hvis du "virkelig" ER .. langsigtet, så er der jo ingen problemer. Hvis du er kort har du jo nok solgt forlængst. Så er der alle mellem-investorerne tilbage. Og det er dig der nu BØR .. tage nogle beslutninger.

                  Vi ved ikke præcis hvor i cyklus vi er eller hvor vi ender de næste 6 måneder. Men det er tid at være skarp for markedets likviditet skrumper stadig og vil gøre det et stykke tid endnu.

                  Nogle aktiver falder langsommere end andre. Det man kalder "staples" og "defensive" stocks. (slå det op !) Såkaldte billige på afkast aktiver. Men risikoen er trods alt at de OGSÅ falder.

                  Så sidder DU med det aktiv på markedet som KAN holde skansen eller bør du trinvis "gøre noget" ?

                  I den sidste ende er bevarelse af din kapital vigtigere end et risiko-vurderet afkast. Imho. Bliver der tid til at gå ind igen ? Det gør der helt sikkert. Du skal ikke kun lytte .. du skal i høj grad tænke hvor du selv står !

                  Man siger markedet kan forholde sig irrationelt meget længere end du kan holde dig likvid. Giv det en tanke.

                  mvh

                  1 Reply Last reply
                  9
                  • V Offline
                    V Offline
                    Vær-kritisk
                    wrote on sidst redigeret af
                    #13

                    Virkelig mange gode og sunde betragtninger. Flot, flot indlæg. Tak!!!

                    1 Reply Last reply
                    3
                    • D Offline
                      D Offline
                      deleted-user
                      wrote on sidst redigeret af
                      #14

                      TheNote . Mange fine betragtninger. Vil dog bemærke hvordan, at det var finanssektoren og en sammenblanding af kasketter og jagten på profitmaksimering, der var katalysator for 2008 krisen. Belånte villaer, var blot et symptom.

                      Har et direkte spørgsmål. Snebolden har jo åbenlyst rullet et stykke tid, mens du ex. først fornyligt, er gået "bear" på Chemo. Er det træghed, ændret perspektivering, ændret forudsætninger, der har givet dig anledning til et stemningsskifte i disse dage og ikke i efteråret, da snebolden blev sendt i bevægelse? Eller ved accelerationen omkring Ukraine krigen i marts?

                      (Man hører ofte om, at aktiemarkedet er 6 måneder forud nutiden. Mange investorer handler tilsvarende med ca. 6 måneders forsinkelse, når først skaden er sket)

                      Vi har heldigvis markedsøkonomi og en grundforudsætning er, at vi konstant er i uligevægt, i jagten på, at optimere økonomien 🙂

                      1 Reply Last reply
                      4
                      • U Offline
                        U Offline
                        Urban
                        wrote on sidst redigeret af
                        #15

                        Der er med garanti mange langsigtede investorer, der havde aktier (f.eks. pensionsporteføljer) under finanskrisen i 2008, der i dag har opnået flotte afkast på deres aktieporteføljer ved at tænke og handle "langsigtet".

                        Men "uheldet/udviklingen", kan selvfølgelig altid kunne ramme konkrete virksomheder/brancher af forskellige årsager og give negative afkast.

                        1 Reply Last reply
                        2
                        • TheNoteT Offline
                          TheNoteT Offline
                          TheNote
                          wrote on sidst redigeret af
                          #16

                          Opturen primo august tænkte jeg var vendingen. Det var først da jeg så de efterfølgende inflationstal og især markedets reaktion på dem jeg måtte forøge min skepsis. lige nu synes jeg mange aktiver faktisk ser billige ud, men da markeds-likviditeten fortsat skrumper og fordyres er der ikke nogen "fairness" sammenligning. Længe har jeg tænkt et en række aktier KUNNE få en fair prissætning med baggrund i stærke væksttal kontra "minimale" rentestigninger. Men markedet ser tingene omvendt så dette har ikke vist sig at kunne holde. Jeg tog fejl. Jeg aner ikke hvor bunden er men har accepteret at den især i USA voldsomme inflation vil kræve forhøjede renter/stigninger MINDST ½ år endnu. Spørgsmålet nu er så hvormeget likviditet centralbankerne kan trække ud af markedet før det decideret knækker. Skal vi have et decideret flush-out før ... ?

                          Indtil nu synes jeg at visse aktiver har kunnet holde sig på rimelige niveauer. Dette er slut - ALT falder, og jeg kan ikke sætte en dato på hvornår det ophører. Så er der ganske få aktiver der stiger. Dem har jeg personligt ikke den dybe indsigt i. Ergo - jeg trækker mig som mellem/lang investor.

                          Sålænge der var et mix af "ups" & "downs" var det værd at prøve. Men når alle aktiver falder er der ingen grund til at blive i markedet. Afkastet skulle jo gerne blive positivt inden for min personlige horisont.

                          Når centralbankerne på et tidspunkt udviser behørig "sløvhed" og inflations tallene udviser kraftig opbremsning, så er det tid at overveje at gå ind igen. Men der bliver god tid til at se det konsoliderende marked i aktion. Der er dog ingen grund til at afvente mellemregningen imho. Man kan have personlige økonomiske årsager til at blive i markedet. Men for os små .. I dont see the case. NÅR vi at komme ind igen. Helt sikkert - alt andet er vrøvl og imkompetence.

                          Hvad de hurtige daytradere så hygger sig med er en anden sag.

                          mvh

                          1 Reply Last reply
                          4
                          • U Offline
                            U Offline
                            Urban
                            wrote on sidst redigeret af
                            #17

                            Lau Svenssen om danske aktier: Bunden må snart være nået.

                            Link Preview Image
                            Lau Svenssen om danske aktier: Bunden må snart være nået

                            favicon

                            Euroinvestor (www.euroinvestor.dk)

                            1 Reply Last reply
                            0
                            • TheNoteT Offline
                              TheNoteT Offline
                              TheNote
                              wrote on sidst redigeret af
                              #18

                              Lau Svendsen mente dog i millionær klubben imorges at markedet stadig kunne falde 20 %, altså - ligesom Helge, et ekstra ben ned. Så når Lau siger "køb" så er det fordi han tager de lange briller på og mener at en akties ( visse aktier )nuværende pris kan "holde" på lang sigt og give et fornuftigt afkast. Og vi kan selvfølgelig HÅBE at det hele er overstået om nogle få måneder ...

                              MIN bekymring lige nu er at jeg faktisk ikke tror at amerikanerne har indstillet sig på at FED rent faktisk både KAN og VIL køre USA i recession for at få styr på inflationen. Indtil nu har de amerikanske nøgletal jo været ok, for ikke endda at sige deciderede positive. Men det er jo præcist DET FED vil have ned i fart, og endda gerne have "at noget brækker" i form af mindst et par kvartaler med decideret recession. Så FED vil altså STADIG stramme skruen. Og når DE betydeligt mere negative nøgletal så begynder at vise sig. Kan det nuværende kursniveau så holde sig ?

                              Ville det ikke være besynderligt om de hysteriske kællinger så pludselig kan holde hovedet koldt og tænke langsigtet ?

                              De fald vi ser lige nu kan jo ikke over en kam være drifts betonede. Det giver ingen mening. Det er likviditet der fordamper ... imho !

                              "Don't fight the FED".

                              1 Reply Last reply
                              2
                              • V Offline
                                V Offline
                                Vær-kritisk
                                wrote on sidst redigeret af
                                #19

                                Godt indlæg. Meget præcist. Det er ikke rart det her, men man skal være forberedt på, at det (måske!) kan komme til at gøre meget mere ondt.

                                1 Reply Last reply
                                0

                                Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                                Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                                With your input, this post could be even better 💗

                                Tilmeld Log ind

                                • Log ind

                                • Har du ikke en konto? Tilmeld

                                • Login or register to search.
                                • First post
                                  Last post
                                0
                                • Debatforum
                                • Seneste
                                • Populære
                                • Bruger