Dårligt varsel fra FEDEX for Maersk, NTG og DSV
-
HAHA - og...jeg håber du har ret.
Jeg tror stadig mest på at vi nok rider stormen af, men den der fornemmelse af at dette kan gå gruelig galt sniger sig mere og mere ind på mig, indrømmet. Der er del aktier jeg længe har haft i kikkerten bl.a. Rockwool, som vi har talt om, men jo mere de alle falder jo mere utilbøjelig bliver jeg til at købe. Men jeg har da købt lidt obligationer...
-
Okay, jeg ved godt, at jeg kan være lidt grov, men du fokuserer meget ensidigt på den variabel, der hedder udvikling i indtjening på den mellemlange bane.
Gør det slet ikke noget indtryk, hvordan et selskab er kapitalmæssigt polstret ?
Min påstand er, at de ekstreme udsving i børsmarkedet skyldes for ensidig fokus på mellemlang P/E. Men jeg kapitaliserer jo på det faktum, selvom bunden aldrig er der, hvor den langsigtede bredspektrede fundamentale logik tilsiger, at den skal være.
Er ti procent i obligationer nu.
-
Jeg er ikke begyndt at græde. Ikke endnu, så mere grov er du heller ikke.... Hehe
Du har skam en pointe med kapitaliseringen, sføli har du det. Men kurserne har det med at flytte sig med nyhedsflowet, og her ser jeg en reel fare for at den kan blive værre. Med argumentation i fuld beskæftigelse nærmest globalt set og solide regnskaber overalt har mange længe afvist, at der overhovedet ville komme en recession. Det fornemmer jeg har ændret sig, så flertallet nu accepterer, at vi faktisk får en recession, som minimum en mild recession. Spørgsmålet er om vi stopper her. Lige nu har vi intet andet end spekulation at forholde os til. Og ligesom gamle Chris Anker kunne tale om selvforstærkende stress i et cykelfelt så kan hysteriet under de nuværende forhold udvikle sig så det bliver en selvopfyldende profeti, hvor vi ender i en dybere recession.
Containerskibe kan blive forfærdeligt tomme meget hurtigt. Og snart ligefrem vælter det ud med masser af nye skibe, og så kan skyerne og stemningen blive så mørk og trist.
Du kan glæde dig over at der er følsomme fyre som mig i markedet. Lidt drillende kan jeg jo så konstatere, at hvor du købte da talte jeg om at være afventende fortsat mht Rockwool, og den forsigtighed har da betydet en ca 8% besparelse....foreløbig....Og jeg tror stadig at det meste vil blive endnu billigere for lige nu er det ikke hårde fakta om kapitalisering og andet der driver markedet, men frygt. Man kan selv blive offer for frygten, klart, men jo mere bevidst man selv er om den fare, jo bedre chance har man for at gøre frygten til sin ven.
Igen, jeg forstår virkelig godt hvad du siger, men jeg er nok bare påvirket af selv at have siddet med tomme skibe, røde tal og søvnløse nætter i tilgift.
-
Aktier kan falde meget mere end man forventer og blive så billig at man ikke kan forstå det. Jeg har dog lide mere ro i sindet, hvis man ved at der masser kontanter og også nogle værdier i form af skibe, havne ect.. ja den kan blive billigere, men så venter man bare lidt
-
Det gode ved at være investeret er, at du ikke behøver at frygte den nyhed, der får en aktie til at springe 30 procent i vejret.
Du reducerer ligeledes risikoen ved at swingtrade en delmængde, hvor du i tillæg til et lille afkast får optimeret lidt på skatten. Men her skal man virkelig være på for at lykkes.
Rockwool har jeg GAK 1.397, så jeg havde ved første øjekast været bedre tjent ved at købe nu. Samlet afkast år/dato er negativt på trods af en række gode sving, men man kan jo ikke vinde hver gang
Mærsk er GAK 15.600, men afkast år/dato er pænt positivt, da sving har været meget givtige.
På tværs af hele porteføljen er afkastet positivt med 6 procent. For en måned siden var det 15 procent, så den generelle tabsfølelse rammer også mig.
Vær-kritisk, hvad er dit afkast ?
-
Mit afkast ligger på lige under 9%, primært pga af mine tankaktier, hafnia og torm, som længe har fyldt mest i min pf. Vi må vist begge være meget tilfredse.
Jeg er stadig med i markedet. Min fornemmelse er bare at tingene skal forværres yderligere inden de forbedres, og følgelig ser jeg for nuværende ingen grund til at købe.
-
Pænt afkast for en så frygtsom person
Men tak til tankraterne, havde det ikke været for DS Norden, så havde samlet afkast været et rundt nul for mit vedkommende.
-
Det er vel lidt klassisk. I gode tider bygger mange nyt. Når raterne så falder og lånene skal tilbagebetales, så bliver det svært for nogle. Andre derimod har meget cash og lidt gæld. De står med bedre kort på hånden, når kriserne kommer. I et langt perspektiv er AP Møller bestemt en aktie, der kan være en overvejelse værd. Det er mit syn på casen. Jeg ejer selv aktier i AP, men afventer udviklingen.
-
Mærsk har for en gangs skyld udvist stor tilbageholdenhed mht nybygninger. Hvis krisen udvikler sig, så kan man sagtens forestille sig at der opstår nogle gyldne muligheder, hvor de kan overtage helt nye skibe for en slik.
-
A.P. Møller Mærsk: Sejlturen tilbage fra Fantasia forvirrer investorerne....
404 Siden blev ikke fundet
Tag kontrol over dine opsparinger. Invester i aktier, midler eller spar til din pension uden unødvendige gebyrer. Åbn konto i dag!
Nordnet (www.nordnet.dk)
-
Mange tak. Meget grundigt. Så kom vi hele vejen rundt.
Mr. Market er forvirret. Bemærk analytikernes forventning til EPS i 2022, 12.000 kr, og sammenhold den med kursen. Købsprisen er jo næsten tjent ind til nytår.
Men en sådan forvirring må forventes omkring et selskab, hvor der systematisk er en ulogisk forskel i kursen på A- og B-aktier. (Jeg kender godt forklaringen; men jeg kan faktisk ikke observere en forskel i likviditeten.)
-
Mærsk: Vil ikke genforhandle kontrakter efter fald i rater
20/9 06:34
Priserne på containerfragt er raslet ned de seneste uger, og det har fået rederier til at melde om kunder, der gerne vil se de eksisterende prisaftaler efter i sømmene.
Det er dog ikke en mulighed hos A.P. Møller-Mærsk, der ikke vil genforhandle aftalerne før tid, oplyser rederi- og logistikkoncernen til MarketWire.
- Vi har selvfølgelig en løbende dialog med vores kunder om, hvordan vi bedst hjælper dem i forhold til deres logistikbehov, men vi genforhandler ikke kontrakter, lyder det fra Mærsk i et skriftligt svar.
Under coronakrisen var der kaos på det globale fragtmarked, fordi efterspørgslen efter varer steg, samtidig med at der var begrænset plads at få ombord på skibene. Det gav rederierne gunstige vilkår i forhandlingerne med deres kunder, så aftalerne blev underskrevet til højere priser og for længere perioder ad gangen.
FLERE LANGE KONTRAKTER
For Mærsk betød det, at antallet af lange kontrakter steg til at udgøre knap 70 pct. af kunderne fra tidligere at være tættere på omkring halvdelen.
Det hjælper rederierne i en situation som nu, hvor fragtpriserne - helt som ventet - begynder at falde. De lange aftaler fungerer som et værn mod prisfaldet, fordi en stor del af indtægterne ligger fast.
Udfordringen er imidlertid, at de seneste ugers ratefald betyder, at dagspriserne på spotmarkedet kan ryge under priserne i de lange aftaler. Netop den udvikling fik for nyligt det taiwanske rederi Yang Ming til at melde ud, at kunderne presser på for at tilpasse priserne i de lange aftaler, skrev mediet Finans.
- Fordi spotraterne er styrtdykket, så bliver vi presset af nogle kunder, som kræver, at vi justerer priserne i deres lange kontrakter, lød det fra driftsdirektør Chang Chao-feng til mediet Taipei Times ifølge Finans.
Hos Mærsk ønsker man ikke at uddybe, om rederiet også har fået den type henvendelser fra sine kunder.
Omvendt meddeler rederiet, at man har udført flere opgaver for sine 200 største kunder, hvilket er helt i tråd med strategien.
- De seneste måneder har vi oplevet, at mange af vores 200 største kunder har øget deres andel af søtransport hos os, skriver Mærsk.
KONKURRENT AFVISER OGSÅ GENFORHANDLING
For konkurrenten Hapag-Lloyd er de lange kontrakter også kommet i centrum, efter raterne er begyndt at falde til et niveau, hvor aftalerne bliver mindre attraktive for kunderne. Også her slår topchef Rolf Habben Jansen dog fast, at kontrakterne ikke kan genforhandles, skriver branchemediet Shippingwatch.
- Hvad angår genforhandling, så er det ikke noget, vi gør. Enten indgår du en kontrakt, eller også gør du ikke, lød det for nyligt fra Rolf Habben Jansen på en pressebriefing ifølge mediet.
I sidste uge dykkede rateindekset SCFI, der måler spotpriserne på containerfragt fra Shanghai til en række destinationer verden over, med 9,7 pct. til 2312,65. Det var 14. uge i træk med tilbagegang i indekset, der er halveret sammenlignet med samme tidspunkt sidste år.
Ratefaldet sker i takt med, at propperne i de globale forsyningskæder langsomt løsner op. Arbejdskraft vender tilbage efter nedlukninger på grund af coronasmitten, mens efterspørgslen er dykket sideløbende med den stigende inflation. Omvendt lurer nye udfordringer i form at strejker i flere europæiske havne og en spirende energikrise.
.\˙ MarketWire
-
Det siger de jo. Det siger de altid. Og det skal de jo sige. At sige andet ville jo nærmest være at invitere til genforhandling og det ville da være tosset.
Rederierne må føle sig meget velpolstrede og stærke i år, og jeg har da tænkt på, om det denne gang kunne få dem til at være lidt mere faste i kødet, så at sige. Det håber jeg da, men lad os nu se. Lige nu er det let at være hård, den virkelige test kommer først, når containerindtaget begynder at falde og de ikke kan fylde skibene.
-
Selvfølgelig siger de det, og måske nogen af kunderne skal mindes om, at rederiet ikke forsøgte genforhandling, da spotraterne lå meget højere end kontraktraterne.
De store seriøse kunder kender jo godt spillereglerne, men er man presset på økonomien, så fristes man måske alligevel til at gøre forsøget. Men en kontrakt er naturligvis ikke noget man løber fra, hvis man kærer sig om ens troværdighed og prisen for mislighold.
Ved forhandling af nye kontrakter og forlængelser af eksisterende har faldet i spotraterne naturligvis stor effekt.
-
Med de rater vi har haft, så er det store beløb vi taler om, så alene af den grund ville det være underligt, hvis ikke de prøvede. Og så har rederierne jo i årevis været ret svage og eftergivende, så sføli prøver de at genforhandle.
Det med troværdighed, det lyder flot og alle elsker at sige og gentage hvor vigtigt det er, men penge er og overskud er vigtigere viser det sig gang på gang. Mærsk selv gør nøjagtigt det samme. Når de er presset så holder de sig ikke for fine til virkelig at sætte tommelskruerne på deres underleverandører og forlange genforhandling.
-
Der er jo flere der har lejet container skibe til høje rater. De kan jo ikke tillade sig at give meget rabat, for så vil de sejle med underskud.
Det er ikke helt skidt hvis de lange kontrakter forbliver urørt
-
Mærsk/Goldman: Kursmål skæres med 30 pct. - GENT
21/9 06:34
Kursmålet for aktien i A.P.Møller-Mærsk er tirsdag blevet sænket med omtrent 30 pct. til 17.000 kr. fra førhen 24.000 kr. af den amerikanske investeringsbank Goldman Sachs.
Det fremgår af data fra Bloomberg News.
Anbefalingen af aktien fastholdes på "neutral" af analytiker Patrick Creuset. Det nye kursmål indikerer dog stadig et potentiale på godt 15 pct. i forhold til lukkekursen tirsdag i 14.710 kr.
Goldman Sachs har haft en neutral anbefaling af aktien i Mærsk siden maj 2021, da kursen på aktien lå i 15.505 kr.
.\˙ MarketWire
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Tilmeld Log ind