Skip to content
  • Debatforum
  • Seneste
  • Populære
  • Bruger
Temaer
  • Light
  • Dark

Kollaps
FORSIDEN
Log ind Opret konto

Aktiekollaps i Kina

Planlagt Fastgjort Låst Flyttet Debatforum
7 Indlæg 1 Posters 0 Visninger
  • Ældste til nyeste
  • Nyeste til ældste
  • Most Votes
Svar
  • Svar som emne
Login for at svare
Denne tråd er blevet slettet. Kun brugere med emne behandlings privilegier kan se den.
  • P Offline
    P Offline
    ProinvestorNEWS
    wrote on sidst redigeret af
    #1

    Kommentar fra Per Hansen, Investeringsøkonom, Nordnet.

    På indeksoverfladen har der været aktiekursfald på ned til et "Bearmarkeds" niveau i Tyskland og EURSTOXX. 20 % på indeksniveau er ikke kun noget, men rigtig meget. Der er dog andre steder, hvor investeringsnedturen har været langt større og smertelig, som det fremgår af nedenstående 3 figurer over udviklingen i kinesiske aktier, Cathie Wood Innovation ARKK og de tidligere helt elektriske elbilsaktier:

    Investorerne flygter ud af Kina:

    Den kinesiske aktienedtur, som har varet i nogle år, er blevet accelereret de seneste uger efter Ruslands overkørsel af Ukraine
    Det seneste år er de kinesiske aktier, udtrykt igennem MSCI China faldet med mere end 1/3.
    Alibaba er en af de prominente aktier, som er faldet massivt, men også andre selskaber som Bidu, Tencent og JD er kurskollapset.
    Investorerne frygter for og flygter formentlig fra, at investering lex Rusland/Ukraine udenfor "normale demokratier" vil bære en ekstrem høj risikopræmie. Eller sagt på en anden måde: Investorerne frygter, at det bliver dyrt at investere i og handle med de forkerte.
    Indtjeningsforventningerne til udvalgte kinesiske selskaber er faldet markant over de seneste måneder.

    Kæmpe likviditetsvakuum suger ilt fra vækstmæssige himmelstormere

    Cathy Woods og den fremragende aktiekursudvikling fra 2017 og år frem, skabte en aktiemæssig guldgraverstemning, som ikke mindst var drevet af udviklingen i Tesla aktien. Tesla klarer sig stadig godt, selv om aktien de seneste uger er faldet til et niveau, som ligger 1/3 under det højeste nogensinde.
    For en række andre tidligere himmelstormere, ser tingene sværere ud end for Tesla.
    For ARK Innovation (Cathy Wood portefølje) er der tale om et fald på 2/3 fra de højeste niveauer, som det fremgår af nedenstående figur 2.
    For de som investerede fra starten og har holdt ved siden, har det dog stadig været en god forretning. Den dårlige nyhed er, at det er der formentlig kun meget få som har. En god udvikling får flere venner og vinger over tid, og langt de fleste investorer har meget store tab på deres beholdninger.

    Kollaps i elbilsaktier

    Af nedenstående figur 3, fremgår kursudviklingen for udvalgte elbilsaktier. Det drejer sig om de kinesiske Lucid Motors, Xpeng, NIO samt amerikanske Rivian, som blev børsnoteret under stor interesse i 2021. Man kan ikke kommet til anden konklusion, end at en boble er brast og elbilsaktierne er kortsluttede:

    Tesla trak formentlig interessen for hele elbilsaktier markant op.
    Jo mere Tesla steg, jo mere var der brændstof til argumentet om den relative prisfastsættelse (Noget er billigere end andet, som er (meget dyrt)). Alle andre elbilsselskaber var undervurdret i forhold til Tesla, som stadig har en ekstrem prisfastsættelse, men som formentlig også, prisfastsættelsen uagtet, er lidt i sin egen liga.
    De kinesiske aktier har udover at mærke at likviditeten bliver suget ud, også haft udfordringer med 1)den generelle kinesiske aktienedtur, og 2)stigende råvareomkostninger på specielle metaller, kan have haft en betydning for udviklingen.

    Figur 1: Udviklingen i kinesiske aktier, Ishares, MSCI China, 1 år

    Kilde: Nordnet AB

    Figur 2: Udviklingen i ARK Innovation, 5 år

    Kilde: Nordnet

    Figur 3: Udviklingen i Lucid, NIO, XPENG, Rivian Automotive, 1 år

    Kilde: Nordnet

    101963_image003_1_.png
    101963_image002_1_.png
    101963_image001_3_.png

    1 Reply Last reply
    5
    • tommycarstensenT Offline
      tommycarstensenT Offline
      tommycarstensen
      wrote on sidst redigeret af
      #2

      Her er det bedste estimat jeg har set for det akkumulerede vægtede afkast for $ARKK. Det er negativt.

      Jeg vil helst ikke fælde dom over nogen, hvis det drejer sig om en periode på mindre end 10 år. Men jeg har da en mening om $ARKK.

      Tesla er i øvrigt stadig mere end tre gange mere værd end Toyota. Volkswagen Group solgte i 2021 cirka dobbelt så mange elektriske biler (eksklusiv hybrid) som Tesla i Europa. Teslas fabrik i Grünheide var ikke åben forrige år. 2022 bliver spændende.

      https://twitter.com/Keubiko/status/1499447502122233860?t=RePhsbdWpw13qDYeU-jz-A&s=19

      1 Reply Last reply
      3
      • tommycarstensenT Offline
        tommycarstensenT Offline
        tommycarstensen
        wrote on sidst redigeret af
        #3

        Figuren fra tweetet blev ikke vedhæftet.

        1 Reply Last reply
        0
        • K Offline
          K Offline
          koden
          wrote on sidst redigeret af
          #4

          Tesla værdisættes helt sikkert ikke som en bil aktie.
          Men det hjælper jo at de kan producere biler hurtigere og billigere end VW.

          1 Reply Last reply
          1
          • P Offline
            P Offline
            Pansen
            wrote on sidst redigeret af
            #5

            Hej Tommy. Dine data svarer meget godt til min ovenstående antagelse af og om, at flertallet sidder med større og stigende tab i ARK. Det er først når trenden kommer "godt i gang", at de store beløb kommer i markedet.

            Hilsen
            Per

            1 Reply Last reply
            3
            • tommycarstensenT Offline
              tommycarstensenT Offline
              tommycarstensen
              wrote on sidst redigeret af
              #6

              koden Jeg er helt enig i, at bilproducenten Tesla ikke værdisættes som andre bilproducenter trods det faktum, at mere end 100% og 95% af henholdvis indtjeningen og omsætningen stammer fra bilproduktion. En aftagende grad stammer fra salg af FSD i USA.

              I tredje og fjerde kvartal havde Tesla højere bruttomargener end Toyota og VWG. Lad os se, hvordan det udvikler sig ifm åbning af Grünheide og Austin og eventuelt byggeri af næste fabrik og tiltagende/aftagende problemer med forsyningskæder fra eksempelvis Shenzen.

              Ja, Tesla i Shanghai kan producere en Model 3 tre gange hurtigere end VW i Zwickau kan producere en ID.3; 10 timer mod 30 timer nu og 20 timer senere. Lad os se, hvordan det udvikler sig, når Tesla skal producere i Tyskland, og VWG lancerer deres Trinity-platform/fabrik og eventuelt skifter til "single casting". Det er i øvrigt velkendt, at Tesla kun betaler skat i Kina. Spændende om de også kommer til at tjene penge og betale skat i Europa.

              Det kan være, at vi skal starte en separat Tesla-tråd.

              Volkswagen plans Trinity plant as Tesla has big plans in Germany
              https://www.dw.com/en/volkswagen-plans-trinity-plant-as-tesla-has-big-plans-in-germany/av-59778144

              Volkswagen plans new site in Germany to counter Tesla's gigafactory
              https://www.reuters.com/business/autos-transportation/volkswagen-plans-new-factory-near-wolfsburg-build-trinity-model-2021-11-09/

              "Kampf gegen Grünheide": VW will sein Stammwerk in Wolfsburg radikal umbauen, um gegen Tesla und die Konkurrenz aus China zu bestehen
              https://www.businessinsider.de/wirtschaft/kampf-gegen-gruenheide-vw-chefs-wollen-wolfsburger-stammwerk-radikal-umbauen-um-gegen-tesla-und-china-cars-zu-bestehen-d/

              An Italian supplier's Giga Press is changing car manufacturing
              https://europe.autonews.com/suppliers/italian-suppliers-giga-press-changing-car-manufacturing
              Tesla, Mercedes, Volvo, VW among automakers adopting or eyeing one-part casting method.

              1 Reply Last reply
              4
              • tommycarstensenT Offline
                tommycarstensenT Offline
                tommycarstensen
                wrote on sidst redigeret af
                #7

                koden Jeg har lidt problemer med at vedhaefte. Jeg linker i stedet:

                Aarlig omsaetning for bilproducenter:
                https://www.midgardfinance.com/out/plot/fundamentals/_/automotive/revenue/automotive_revenue_annual_sumFalse.png

                Aarlig bruttomargen for bilproducenter:
                https://www.midgardfinance.com/out/plot/fundamentals/_/automotive/grossMargin/automotive_grossMargin_annual_sumFalse.png

                Tesla kvartalsvis omsaetning fra henholdvis bilproduktion og solceller/batterier:
                https://www.midgardfinance.com/10q10k/T/TSLA/TSLA_us-gaap.Revenues_us-gaap.StatementBusinessSegments_.png

                Tesla kvartalsvis bruttoindtjening fra henholdvis bilproduktion og solceller/batterier:
                https://www.midgardfinance.com/10q10k/T/TSLA/TSLA_us-gaap.GrossProfit_us-gaap.StatementBusinessSegments_.png

                1 Reply Last reply
                3
                • Helge_LarsenPI-redaktørH Offline
                  Helge_LarsenPI-redaktørH Offline
                  Helge_LarsenPI-redaktør
                  wrote on sidst redigeret af
                  #8

                  Hej Tommy, Vi arbejder på sagen med vedhæftninger. Vi er kommet over på helt ny moderne platform. Det giver mange bugs der skal rettes.

                  1 Reply Last reply
                  2

                  Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                  Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                  With your input, this post could be even better 💗

                  Tilmeld Log ind

                  • Log ind

                  • Har du ikke en konto? Tilmeld

                  • Login or register to search.
                  • First post
                    Last post
                  0
                  • Debatforum
                  • Seneste
                  • Populære
                  • Bruger