Skip to content
  • Debatforum
  • Seneste
  • Populære
  • Bruger
Temaer
  • Light
  • Dark

Kollaps
FORSIDEN
Log ind Opret konto

Investering i krigens skygge

Planlagt Fastgjort Låst Flyttet Debatforum
21 Indlæg 1 Posters 0 Visninger
  • Ældste til nyeste
  • Nyeste til ældste
  • Most Votes
Svar
  • Svar som emne
Login for at svare
Denne tråd er blevet slettet. Kun brugere med emne behandlings privilegier kan se den.
  • bgadkB Offline
    bgadkB Offline
    bgadk
    wrote on sidst redigeret af
    #4

    Der er restvarme som i Fukushima, også selvom kædereaktionen er lukket ned. Fukushima blev også lukket kontrolleret ned da jordskælvet ramte, men det hjalp ikke stort når kølefunktionen blev ødelagt.
    VVER reaktorerne i Ukraine minder meget om Fukushimas design, så kernen kan sagtens smelte ud igennem gulvet, hvis kølesystemet slukker. Og så har man et frygteligt rod at rydde op bagefter og en del lokal stråling.
    Men som skrevet, så er der er ikke noget Tjernobyl selv hvis kølesystemet slukkes.

    1 Reply Last reply
    0
    • bgadkB Offline
      bgadkB Offline
      bgadk
      wrote on sidst redigeret af
      #5

      I øvrigt så tror jeg også at aktiefaldene ikke kun skyldes en uberettiget angst om Europas undergang fra radioaktivt udslip fra Ukraine, men mere handler om at hvis Rusland kan finde på at beskyde et atomkraftværk, hvad kan så ellers finde på?

      1 Reply Last reply
      3
      • M Offline
        M Offline
        Markettimer
        wrote on sidst redigeret af
        #6

        Der er ingen tvivl om, at man kan have lokal stråleforurening, hvis en kæmpe bombe skulle ødelægge en reaktor. Men det som alle medier har været ud med (og som Ukraines præsident sagde for at øge støtten til landet) var, at hele Europa ville blive lagt øde. Det er noget vrøvl.

        1 Reply Last reply
        2
        • bgadkB Offline
          bgadkB Offline
          bgadk
          wrote on sidst redigeret af
          #7

          Vi er enige om at det er noget vrøvl at hele Europa vil blive lagt øde. Men et mindre fejlskud kan altså godt ødelægge det skrøbelige kølesystem og så får man altså en kernenedsmeltning (a la Fukishima).

          En direkte ødelagt reaktor med en kæmpebombe VIL sprede radioaktivitet over et større område som også har potentiale for at nå vesteuropa. Men som du skrev, så kræver det at russerne med vilje rammer selve reaktoren med en rigtig stor bunker buster bombe. Og det er ikke sandsynligt at det er Putins intention.

          Det er mere skødesløsheden som det russiske angreb viser, som jeg tror giver aktiefaldene. Selv mindre fejlskud kan smadre kølesystemet, og så har man nedsmeltningen.
          Russerne kunne også risikere at operatørerne valgte at gøre området radioaktivt i desperation. Det ville i hvert fald give Putin et stort problem, hvis der lå 6 nedsmeltede reaktorer som han ville være nødt til at rydde op efter, når han har besat Ukraine.

          Det er bare endnu et trin på eskalations skalaen, når man angriber atomkraftværker og ikke vælger at køre laaangt rundt om dem.

          1 Reply Last reply
          3
          • bgadkB Offline
            bgadkB Offline
            bgadk
            wrote on sidst redigeret af
            #8

            Noget andet er, at jeg tror (mit gæt) at vi skal ned i enten 12500 i DAX (-5% yderligere) eller hvis det eskalerer yderligere nok helt i 8000 i DAX (-40%). Så jeg venter med at købe generelt lidt endnu. Har dog købt lidt Cameco i dag.

            1 Reply Last reply
            0
            • 0 Offline
              0 Offline
              007
              wrote on sidst redigeret af
              #9

              Første stop 11600

              1 Reply Last reply
              0
              • 0 Offline
                0 Offline
                007
                wrote on sidst redigeret af
                #10

                Ups Undskyld... yes første stop 12500

                1 Reply Last reply
                1
                • U Offline
                  U Offline
                  Urban
                  wrote on sidst redigeret af
                  #11

                  Russernes klare strategi med at "overtage" atomkraftværkerne er alene, at kunne afskære ukrainerne fra energien.

                  1 Reply Last reply
                  3
                  • K Offline
                    K Offline
                    koden
                    wrote on sidst redigeret af
                    #12

                    Det tror jeg også mere på.. samt at nogle ikke finder på at skade værket.. ukrainere, russere eller andre.

                    ja der var en brand i nogle kontorbygninger efter noget skudveksling.
                    Men russerne har ingen fordel af at skabe en katastrofe..tværtimod.

                    1 Reply Last reply
                    1
                    • E Offline
                      E Offline
                      Esset
                      wrote on sidst redigeret af
                      #13

                      "Russerne har ingen fordel"
                      Er der nogen der har et bud på hvad det i grunden er russerne vil opnå? Kan ikke se de på nogen måde kan opnå en fordel. De vil have det meste af verden på nakken de næste mange år.

                      1 Reply Last reply
                      2
                      • K Offline
                        K Offline
                        koden
                        wrote on sidst redigeret af
                        #14

                        Næ det tror jeg ikke nogen kan og alle spørger om det samme.

                        Kan kun se at de troede det blev en lille Georgien sag og så var det overstået.
                        Sådan lidt Russisk uduelighed inden for egen rækker.

                        Putin spørger sine generaler og de tør ikke svare andet end "det kan vi sagtens".
                        De tog fejl af modstand og vestens samling.

                        1 Reply Last reply
                        3
                        • bgadkB Offline
                          bgadkB Offline
                          bgadk
                          wrote on sidst redigeret af
                          #15

                          Esset, kom du i øvrigt ud af dine Sberbank aktier i tide?

                          1 Reply Last reply
                          0
                          • E Offline
                            E Offline
                            Esset
                            wrote on sidst redigeret af
                            #16

                            Ja, gud ske lov endda med et lille plus, meget lille. Det var nu heller ikke så meget der var på spil.

                            1 Reply Last reply
                            1
                            • bgadkB Offline
                              bgadkB Offline
                              bgadk
                              wrote on sidst redigeret af
                              #17

                              Det var godt. Den er stort set gået i nul nu....

                              1 Reply Last reply
                              0
                              • troldmandenT Offline
                                troldmandenT Offline
                                troldmanden
                                wrote on sidst redigeret af
                                #18

                                Jeg købte i denne uge Nibe Industries. Et af verdens største selskaber indenfor varmepumper. Og det er ret tydeligt at der nu kommer ekstrem fokus på at få konverteret gasfyr over til bla varmepumper.

                                Jeg ser derfor den begrænsende faktor som hvor meget kan de producere og levere resten af året.

                                1 Reply Last reply
                                1
                                • P Offline
                                  P Offline
                                  PMPirate2
                                  wrote on sidst redigeret af
                                  #19

                                  Når krigen bryder ud er sandheden det første offer. Fra begge sider ser vi massive mængder propaganda, der langtfra altid er sandhed.

                                  Denne gang kom den usande propaganda fra Ukraine: De har en interesse i at give indtryk af, at russerne forsøgte lavede farlige granatangreb nær reaktorerne, da det vil øge vestens support til dem. Derfor usandhederne om, at reaktorerne blev beskudt, at der blev målt øget radioaktivitet, og at hele Europa risikerede at blive lagt øde.

                                  Sandheden er, at der ikke blev skudt på reaktorerne. Der var i det hele taget ikke nogen krigshandlinger inde på det sikrede område, hvor reaktorerne er placeret. I stedet skød russerne imod en administrativ bygning der ligger lidt væk fra reaktorerne, og det var der, at der opstod brand. Ingen af de afskudte granater var i fare for at ramme reaktorerne. Men den administrative bygning hører til kraftværket, så derfor er det ikke helt løgn at sige, at kraftværket blev beskudt.

                                  I øvrigt kan man ikke sige, at kølesystemet er skrøbeligt her: Et eventuelt fejlskud der satte et kølesystem ud af drift ville starte en automatisk nedlukning af reaktoren. Indtil nedlukningen er gennemført, skal reaktoreren stadig have køling. Men der er et backup-kølesystem, som automatisk vil starte. Og skulle backup-kølesystemet fejle, er der et tredie kølesystem som en ekstra backup.

                                  1 Reply Last reply
                                  0
                                  • bgadkB Offline
                                    bgadkB Offline
                                    bgadk
                                    wrote on sidst redigeret af
                                    #20

                                    Der er ingen tvivl om at at det er misinformation at Zaporizhzhia atomkraftværker skulle kunne lægge Europa øde, sådan som deres præsident udtalte.\nSpørgsmålet er om man skal lade tvivlen komme ham til gode, hvorvidt det var bevidst: Han sidder i en bunker og uden hans normale stab omkring sig, og som komiker så kender han næppe til forskellen på VVER og RBMK reaktorer.\n\nI øvrigt så BLEV der skudt direkte på reaktor blok 1, men med lette våben og uden der skete væsentlig skade. Der skal som MakingMoney skriver en ganske stor bombe til at bryde reaktor skallen.\nBranden som opstod var i nogle tilstødende kontorer.\n\nSelv når reaktoren ER nedlukket så skal kølesystemet virke. Det var dem som skete i Fukushima (som minder meget om VVER). Da jordskælvet kom, så skød man kontrolstavene ind, og lukkede kædereaktionerne ned.\nMen da flodbølgen kom en halv time senere og ødelage strømmen til kølesystemerne, så nedsmeltede reaktorerne på grund af restvarmen fra de radioaktive processer som fortsætter i flere uger efter at reaktoren er stoppet.\nKølesystemer (selv backup systemer) ER sårbare, og kan nemt beskadiges. VVER reaktoren eksploderer ikke, men den kan sagtens nedsmelte.\n\nHer lidt oplysninger fra en artikel efter jordskælvet i Fukushima, men før man vidste at reaktorerne kom til at nedsmelte:\nhttps://www.scientificamerican.com/article/how-to-cool-a-nuclear-reactor/\n

                                    1 Reply Last reply
                                    0
                                    • P Offline
                                      P Offline
                                      PMPirate2
                                      wrote on sidst redigeret af
                                      #21

                                      Vi er vist stort set enige. Og jeg kan ikke helt udelukke, at et eller flere geværskud har ramt den nærmeste reaktor 1, som er lukket ned for vedligeholdelse.\n\nUd fra den information jeg har (bl.a. en række overvågningskameraer, som har fanget kamphandlingerne) kom russerne fra nord, hvor reaktorerne ligger, og blev mødt af geværild fra administrationsbygningen. Det blev besvaret med granater, som startede ilden i bygningen.\n\nGranaterne blev affyret i en retning væk fra reaktorerne. Men geværilden kom naturligvis i den modsatte retning, og derfor kunne et eller flere skud have ramt reaktor 1.

                                      1 Reply Last reply
                                      1
                                      • troldmandenT Offline
                                        troldmandenT Offline
                                        troldmanden
                                        wrote on sidst redigeret af
                                        #22

                                        Nibe Industrier er pt oppe med 10%. Tror på der er en del mere i den med det fokus der er på varmepumper lige nu

                                        1 Reply Last reply
                                        1

                                        Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                                        Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                                        With your input, this post could be even better 💗

                                        Tilmeld Log ind

                                        • Log ind

                                        • Har du ikke en konto? Tilmeld

                                        • Login or register to search.
                                        • First post
                                          Last post
                                        0
                                        • Debatforum
                                        • Seneste
                                        • Populære
                                        • Bruger