Skip to content
  • Debatforum
  • Seneste
  • Populære
  • Bruger
Temaer
  • Light
  • Dark

Kollaps
FORSIDEN
Log ind Opret konto

Erstes Bundesland erwägt Lockdown für alle

Planlagt Fastgjort Låst Flyttet Debatforum
42 Indlæg 1 Posters 0 Visninger
  • Ældste til nyeste
  • Nyeste til ældste
  • Most Votes
Svar
  • Svar som emne
Login for at svare
Denne tråd er blevet slettet. Kun brugere med emne behandlings privilegier kan se den.
  • D Offline
    D Offline
    deleted-user
    wrote on sidst redigeret af
    #2

    Det rationelle svar er nej. Men når tyskerne begynder at kalde en minoritet et kaldenavn og udskammer dem, så skal man nok nærmere tage notits!
    Ikke fordi jeg tænker, at det er tyskerne der begynder den her front, men mere den her ekstreme retorik der udspiller sig i alle verdens lande - er du vaccineret eller ikke?

    Altså mod hepatitis f.eks som er særdeles dødbringende blandt alle den kommer i nærheden af!? Nej, det er en infektion som kan sætte sig på lungerne, hvor man nu kender dødeligheden ud fra andre respiratoriske sygdomme. Altså ikke-eksisterende hos det almene individ som ikke har en anden følgesygdom. Det - og kun det - er ekstremt vigtigt at få centraliseret. For hvor stor har den opsporing egentlig været de sidste 2 år? Ikke-eksisterende. Er nogen af jer da blevet indkaldt til et tjek for gemte respiratoriske sygdomme (særligt hvis man har genetisk høj eksponering for det) som kunne fører til fatale følger ved eksponering for covid-19? Et træls gæt er 0.

    Der er heller ingen rimelig anskuelse omkring det her med, om dem som rent praktisk tager sig af sygepleje og respiratoriske patienter til dagligt har den samme eksponering. Det havde man helt klart sidste år, hvor ingen var vaccineret, men i dag tænker jeg faktisk, at hvis man lavede en undersøgelse, så fandt man ud af at alle sygeplejersker og læger ville være mindre eksponeret end de nogensinde har været (pga. det udstyr de skal påføre sig) for de her sygdomme. De render normalt og giver hånd osv. - det er helt normalt - det ser du aldrig mere. ALDRIG - ikke uden gummi.

    Pas nu på sølvpapirshatten!!! For der er lidt stemning herunder - men jeg vil vove den påstand - at jeg har ret! 😉

    Vi kan med andre ord ikke oversætte disse nuværende daglige tal til noget. Vi har intet sammenligningsgrundlag. Jo hvis vi havde lavet sådanne undersøgelser under en tidligere dum influenza-sæson hvor vi havde xx% vaccineret mod influenza. Nu er vi 80% vaccineret mod den her sygdom - vi ved den beskytter med 95% efter 2 måneder med andet stik og ca. 75-80% efter 6 måneder. Vi ved, at det særligt er de ældre mennesker der hurtigere har et behov for genvaccination (no-shit - det er præcis det samme med influenza-vaccinationen), men at vi på en eller anden facon i det rigide Danmark (nej faktisk verden!!!!) har besluttet, at ældre mennesker skal genvaccineres efter 6 måneder PUNKTUM. Sæt da for helvede i gang med vaccinationerne af de ældre i et væk. Særligt dem som var lidt sløve i betrækket til at starte med. Der er altså +80-årige, som efter nogle måneder stadig havde lidt betænkeligheder ved vaccinationerne (måske fordi de ikke var godkendt efter reglerne...) der stadig ikke kan vaccineres 3. gang. Hvad i alverden er det for et tåbeligt og rigidt problem!? Se dog for helvede at få alle ældre genvaccineret!!! Jeg går ikke ud fra der er et problem ved at genvaccinere før 6 måneder eller hvad Pfizer...??? For jeg synes da det gik udmærket efter 2. stik, selv om jeg lige måtte have en dag på langs.
    (den store sølvpapirshatmode)
    Det virker nærmest som om, at man nu ønsker en rimelig kvote af døde, så man nu efter et par måneder uden det rimelige fakta kan gemme sig under, at nu lukker vi ned fordi... bla bla bla
    (sølvpapirhatmode off)

    Jeg tror mit indlæg er gennemsyret af trætheden af corona. Det virker nærmest som om, at det er blevet et våben. Og det jeg ser i udlandet, hvor man udskammer bestemte grupper af folk er helt igennem uacceptabelt. Jo altså, det ville jo virke fint nok, hvis man havde samme holdning til folk som kom fra lande hvor hepatitis (som tidligere nævnt) var meget udbredt uden at man viste et vaccinationskrav ved udrejse og indrejse. Men i det her tilfælde - så tænker jeg, at vi er ude i en politisk manifestation. Uanset hvilken politisk overbevisning man nu engang besidder, så virker det "at beskytte folk". Det står ret klart. Hvad man ønsker at lægge i det er underordnet, men i historiske termer har det tidligere givet anledning til nogle ret voldsomme "historier".

    1 Reply Last reply
    4
    • bgadkB Offline
      bgadkB Offline
      bgadk
      wrote on sidst redigeret af
      #3

      Lidt "hyggelæsning" om temmelig risikabel virus forskning:

      Link Preview Image
      Security Verification

      favicon

      (www.ft.com)

      1 Reply Last reply
      2
      • bgadkB Offline
        bgadkB Offline
        bgadk
        wrote on sidst redigeret af
        #4

        Nogle lande i Europa vil vælge (eller blive tvunget til) at lukke ned, medens andre vil nøjes med begrænsede restriktioner, fordi det simpelthen ikke giver økonomisk og menneskelig mening at lukke generelt ned igen.
        Det er hvad man kan forudse med Deltavarianten, kombineret efteråret og vinteren, hvor vi er lukket inde i effektivt isolerede huse. Delta varianten har et estimeret R0 på 5, hvilket betyder at mindst 80% af den totale befolkning skal være vaccineret med en 100% effektiv vaccine.... og sådan en har vi ikke. Hvis man er positiv og regner vaccinen 90% effektiv (de lande udelukkende har vaccineret med mRNA), så kræver det altså tæt på 90% vaccination af hele befolkningen (aldersgruppe 0-120), og det er ikke lykkedes for noget land. De lande som har brugt andre vacciner end mRNA er endnu mere sårbare for smittespredning, omend ikke nødvendigvis for flere døde som andel af de smittede.
        Så uden restriktioner eller individuelle beskyttelses tiltag, som nedsætter R, så vil epidemien kunne brede sig, selvom om hovedparten af befolkningen er vaccineret.

        Er det en grund til at lukke ned?

        Det afhænger af konsekvenserne. Og konsekvenserne afhænger af hvor mange som er vaccineret, fordi vaccinerne beskytter tæt på 100% mod alvorlig sygdom og død.

        I lande med få vaccinerede, vil der kunne komme tilstrækkelig mange alvorligt syge til at overvælde sundhedssystemerne igen. Der vil det blive tvingende nødvendigt med nedlukning. I Europa drejer det sig hovedsageligt om øst europa.

        Så nej, der bliver ikke en generel nedlukning i Europa. Nogle lande vil blive tvunget til det.

        Andre lande vil aktivt vælge at lukke helt eller delvis ned for at beskytte de svageste borgere, og andre vil kun sætte en svag bremse på smittespredningen ved Coronapas og dets lignende, som udover at gøre folk opmærksomme på at epidemien stadig findes, også gør det helt essentielle at presse så mange som muligt til at blive vaccineret, hvilket er vores bedste værktøj til at sænke R og mindske antallet af indlagte.

        1 Reply Last reply
        4
        • H Offline
          H Offline
          Hyst
          wrote on sidst redigeret af
          #5

          Sikke dog et surt opstød - og ser ud til du stadig befinder dig i en slags efterkrigstid.
          Jeg har ikke rigtig kunne finde noget i artiklen der begrunder at man skulle anse Tyskland som potentiel farlige.

          Derimod er der en farlig tendens i de østlige Bundesländer, hvor højreradikale kræfter står stærk. Af samme grund rejser jeg ej heller til dem mere, selv om jeg har blondt (nu mere grå) hår og blå øjne, men ikke alle i familien falder ind i dette udseende.

          Men ja, jeg havde også gerne set at vaccinationen havde en større indflydelse på sygdommen. Men det har vel kun været med start i min generation at vi har kunnet håndtere sygdomme så godt, og ingen siger det fortsætter sådan - COVID er måske kun en advarsel at vi rent medicinsk har været forvent siden anden verdenskrig.

          Sætter ellers meget pris på dine aktie skriverier.

          1 Reply Last reply
          2
          • H Offline
            H Offline
            Hyst
            wrote on sidst redigeret af
            #6

            Måske søg på dette, hvis du ikke holder FT:

            Controversial virus research sparks political debate in US
            Manipulating DNA to make pathogens more harmful is essential to understand how they behave, proponents argue

            1 Reply Last reply
            1
            • A Offline
              A Offline
              AJE
              wrote on sidst redigeret af
              #7

              Hvad blev der af den opdaterede version af Pfizer/BionTech, som blev proklameret tidligere...?

              Link Preview Image
              Pfizer på vej med Delta-vaccine - dansk ekspert kalder det en glædelig nyhed

              Den tilpassede vaccine kan være på markedet inden for nogle måneder, hvis alt går vel, lyder det fra professor.

              favicon

              nyheder.tv2.dk (nyheder.tv2.dk)

              Synes ikke rigtigt at man har hørt mere til det.

              1 Reply Last reply
              1
              • D Offline
                D Offline
                deleted-user
                wrote on sidst redigeret af
                #8

                Hej Hyst

                Det var nu ikke for at lyde sur. Jeg understreger da også, at mit skriv hænger sammen med, at jeg er ved at være træt af corona-bias mig her og corona-bias mig der.

                Hvis man begynder at stemple minoriteter som værende farlige for samfundet, så skal man gøre sig selv den tjeneste og slå op i historie-bøgerne. Hvis det bliver ok at udskamme minoriteter - uanset hvilke vi taler om, og den holdning deles i samfundet, så er vi vist på vej mod en tendens der skaber splittelse. Vores egen statsminister udskammede jo reelt minoriteter på Vestegnen den anden dag. Det jeg skriver er blot, at jeg synes simpelthen ikke det er i orden. Så vidt jeg ved, så drejer den manglende deltagelse i vaccinationsprogrammet på Vestegnen sig om et ringe oplyst grundlag hos minoriteter der i forvejen er svære at oplyse. Måske skulle man se lidt indad og have prioriteret den opgave markant mere når man sidste år også kunne se, at det var her der var de højeste smittetal. I min verden peger det her manglende oplysningsgrundlag på regeringen og deres manglende aktivering af de myndigheder de skal styre. Der var i hvert fald ikke tale om handlingslammelse da man skulle nedlægge et erhverv - selv uden lovhjemmel til at gøre det.

                Men det er jo lettere at udskamme minoriteter og kalde dem alle mulige navne. Nu stempler man dem også. Er næste skridt et lille mærkat når de uvaccinerede går på gaden, og skal der være et skilt på døren, hvis man f.eks har hjemmepleje? Det sidste er sat lidt på spidsen, men det lyder ikke til, at vi er super langt fra at befolkningen er lullet ind i det spin "at det er da OK".

                Jeg siger bare i mit stille sind - pas lige på med det, og jeg er slet slet ikke gammel nok til at være en del af efterkrigstidens årgang... 🙂

                1 Reply Last reply
                1
                • A Offline
                  A Offline
                  AJE
                  wrote on sidst redigeret af
                  #9

                  NielsC, nu fremhæver du selv minoriteterne på vestegnen, hvor oplysningsgrundlaget mangler. De fleste af disse minoriteter har boet her i adskillige år, har de ikke selv en forpligtelse til at lære dansk og sætte sig ind i danske forhold...?

                  Netop afgående Ole Bjørstorp fra Ishøj, foreslog ret tidligt i starten af vaccineudrulningen, at borgerne i netop hans samt andre belastede kommuner i hovedstadsregionen skulle prioriteres højere end "jyderne på landet".

                  Link Preview Image
                  Vestegnsborgmestre: Vores borgere bør komme foran i vaccinekøen - så må jyderne på landet vente

                  På grund af de høje smittetal på Københavns Vestegn skal borgere her vaccineres før andre, mener borgmestrene.

                  favicon

                  DR (www.dr.dk)

                  Vaccinationsraten ligger stadig kun omkring 62-63% i netop Ishøj kommune.

                  Det er og bliver parallel samfund som har deres egen dagsorden.

                  1 Reply Last reply
                  5
                  • H Offline
                    H Offline
                    Hyst
                    wrote on sidst redigeret af
                    #10

                    Ja, det har været lidt forvirrende, men Booster er vist blot den samme som de to første vacciner, alså ingen ændringer, blot en godkendelse for 3. dosis af samme vaccine. (tror jeg).

                    https://investors.biontech.de/news-releases/news-release-details/pfizer-and-biontech-provide-update-booster-program-light-delta/

                    Just a moment...

                    favicon

                    (www.thelancet.com)

                    1 Reply Last reply
                    1
                    • D Offline
                      D Offline
                      deleted-user
                      wrote on sidst redigeret af
                      #11

                      AJE - jo, man har også selv et ansvar, men det er myndighedernes opgave at oplyse klart og tydeligt om en vaccine, som ikke er andet end nødgodkendt - altså at den ikke har været igennem det normale faglige forløb.

                      Regeringen har jo intet ansvar taget i forhold til dette forløb andet end at pege fingre ad nærmest alt og alle. Det er en pinlig retorik de pådutter befolkningen.

                      1 Reply Last reply
                      1
                      • H Offline
                        H Offline
                        Hyst
                        wrote on sidst redigeret af
                        #12

                        Niels, den er i hvert fald endelig godkendt i USA.
                        (ikke kun nødgodkendt).

                        https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/fda-approves-first-covid-19-vaccine

                        1 Reply Last reply
                        1
                        • D Offline
                          D Offline
                          deleted-user
                          wrote on sidst redigeret af
                          #13

                          Det er også den mellemliggende periode jeg talte om. Restriktioner blev jo ophævet og vaccinationsprogrammet gik i stå.

                          1 Reply Last reply
                          1
                          • OccamO Offline
                            OccamO Offline
                            Occam
                            wrote on sidst redigeret af
                            #14

                            Biontech omtaler forsøg med opdaterede COVID19 vacciner i Q3 regnskabsmeddelelsen: "First data from this study are anticipated in the fourth quarter of 2021."

                            https://investors.biontech.de/news-releases/news-release-details/biontech-announces-third-quarter-2021-financial-results-and

                            1 Reply Last reply
                            3
                            • H Offline
                              H Offline
                              Hyst
                              wrote on sidst redigeret af
                              #15

                              Ja, der har været lidt stille om disse varianter - vi må afvente årsskiftet, om de har fundet nogle varianter af BNT162b2 der virker bedre.
                              Nuværende booster er blot den oprindelige BNT162b2.

                              Man skulle tro varianten ville få et nyt navn?

                              1 Reply Last reply
                              1
                              • M Offline
                                M Offline
                                Minino
                                wrote on sidst redigeret af
                                #16

                                Coming soon "Blame It on Facebook" Staring Michael Caine, Demi Moore, Scarlett johansson and Sylvester Zuckerberg

                                Jeg bliver træt af conspiration theory, træt af at folk høster landets rigdom, stabilitet, velfærd, infrastruktur (skole, universitet, sygehus, kvalitet vejnettet, sportshal, bibliotek, WiFi....) og samtidig være en slags "anarchist" og "alle for en". Har de noget siden spurgte sig selv "disse får man ikke i en Chaos samfund" !!!

                                Jeg har skrevet til Austria "shutdown Facebook, it weaks your peoples"

                                NB: de skal have en konto på Nordnet/Saxo, det er der hvor de kan hygge sig med deres ocean af holdninger om Ambu, Vestas, Lundbeck, Lucid, Microsoft... uden at skade andre (smitte) eller landets økonomi (lockdown og belastning på sygehuset (som allerede er dyrt i forvejen, gid ikke betale mere))

                                1 Reply Last reply
                                2
                                • M Offline
                                  M Offline
                                  Minino
                                  wrote on sidst redigeret af
                                  #17

                                  I did my own research

                                  98753_I_did_my_own_research.jpg

                                  1 Reply Last reply
                                  1
                                  • A Offline
                                    A Offline
                                    AJE
                                    wrote on sidst redigeret af
                                    #18

                                    Selvfølgelig skal mennesker selv have lov til at bestemme, hvorvidt de ønsker at blive vaccineret eller ej.

                                    Men dermed må de samtidigt acceptere at blive indskrænket i deres bevægelighed, for at undgå at samfundet igen lukkes ned.

                                    Gør som i Singapore, hvis ikke du ønsker at blive vaccineret, betaler du selv for indlæggelsen.

                                    Synes det er skræmmende at se disse voldelige demonstrationer med stenkast og afbrændinger. Er der nogle som blot venter på en lejlighed til at udøve vold og ødelæggelse...?

                                    1 Reply Last reply
                                    3
                                    • exitnuE Offline
                                      exitnuE Offline
                                      exitnu
                                      wrote on sidst redigeret af
                                      #19

                                      Sachsens læger slår alarm: De sygeste må vi meget snart opgive at behandle

                                      Sachsen er en af de regioner, hvor corona breder sig mest. Nu er presset på sundhedsvæsnet så stort, at læger advarer om ubærligt valg: Nogle patienter kan være så syge, at de ikke kan forvente behandling.

                                      Link Preview Image
                                      Sachsens læger slår alarm: De sygeste må vi meget snart opgive at behandle

                                      Sachsen er en af de regioner, hvor corona breder sig mest. Nu er presset på sundhedsvæsnet så stort, at læger advarer om ubærligt valg: Nogle patienter kan være så syge, at de ikke kan forvente behandling.

                                      favicon

                                      Flensborg Avis (www.fla.de)

                                      1 Reply Last reply
                                      2
                                      • 0 Offline
                                        0 Offline
                                        007
                                        wrote on sidst redigeret af
                                        #20

                                        Professor og medejer af BionTech; "wunder knabe"Sacin Uger er ikke selv vaccineret, om nogen burde han kende vidunder midlet.
                                        Så spis lige brød til, der tales om at stigmatisere 1/3 af Østrigs befolkning.

                                        1 Reply Last reply
                                        0
                                        • SolsenS Offline
                                          SolsenS Offline
                                          Solsen
                                          wrote on sidst redigeret af
                                          #21

                                          Mon det er sandt - jeg tvivler.

                                          1 Reply Last reply
                                          4

                                          Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                                          Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                                          With your input, this post could be even better 💗

                                          Tilmeld Log ind

                                          • Log ind

                                          • Har du ikke en konto? Tilmeld

                                          • Login or register to search.
                                          • First post
                                            Last post
                                          0
                                          • Debatforum
                                          • Seneste
                                          • Populære
                                          • Bruger