Skip to content
  • Debatforum
  • Seneste
  • Populære
  • Bruger
Temaer
  • Light
  • Dark

Kollaps
FORSIDEN
Log ind Opret konto

Solar A/S alt andet end kedelig

Planlagt Fastgjort Låst Flyttet Debatforum
26 Indlæg 1 Posters 0 Visninger
  • Ældste til nyeste
  • Nyeste til ældste
  • Most Votes
Svar
  • Svar som emne
Login for at svare
Denne tråd er blevet slettet. Kun brugere med emne behandlings privilegier kan se den.
  • A Offline
    A Offline
    Aktie-Zlatan
    wrote on sidst redigeret af
    #7

    Jag är egentligen icke något stort fan av Zlatan, men numera är han väl en av de kändaste svenskarna, så det fick bli Aktie-Zlatan.

    Generellt synes jag att den danske börsen är fullvärderad, men just 2 (av 3) VVS- og elgrossister är meget undervurderede i ett internationellt perspektiv.

    Sen finns det ju väldigt få börsnoterade VVS- og elgrossister overhovedet, vilket borde vara ett tegn på att ejerne hellre beholder vinsten för sig selv end at dele med sig til en masse andre aktionärer 😉

    En anden orsak är att VVS- og elgrossistmarkederne ofta udvikles till oligopol, da det krävs stora investeringar (bl a automatisering), vilket få klarar av. Dette talar også for investering i Solar og A&O Johansen, som begge är väletablerade på sina nuværende markeder.

    Danmark er virkelig unikt med hele 3 VVS- og elgrossister.

    Sverige hade till for nylig 2, men riskkapitalisten CVC, som satte Ahlsell på börsen 2016 fortrydede sig kun 2 år senare och köpte tillbaka Ahlsell fra börsen!

    1 Reply Last reply
    3
    • E Offline
      E Offline
      Esset
      wrote on sidst redigeret af
      #8

      De er meget afhængige af byggeboomet, når det stopper får de store problemer.

      1 Reply Last reply
      0
      • A Offline
        A Offline
        Aktie-Zlatan
        wrote on sidst redigeret af
        #9

        Det är helt felaktigt, Esset.

        VVS- og elgrossister lever främst av renovering og vedligeholdelse, vilket man bl a kan konstatera på Danmarks Statistik (dst.dk).

        Jag använde statistiken där och kom fram till att ca 60 % av VVS- og elinstallatörernas arbejdstid är renovering og vedligeholdelse og resten är nybyggeri.

        Bemärk også att bruttoavancen på nybyggeri är meget lavere end på renovering og vedligeholdelse, da det är större konkurrence på leveranser til nybyggeri (projektsalg). Så renovering og vedligeholdelse, som måste göras uanset konjunktur, har måske 75 % inverkan på resulatet.

        Studera eksempelvis A&O Johansen. A&O hade i och för sig en kraftig dip 2007-2009, men det berodde på att de hade expanderat för hurtigt när finanskrisen kom och på EDB-probemer. Istället för 1.000 ansatte som 2007 har A&O idag 730 ansatte. Det har gjorts muligt genom stark digitalisering og automatisering.

        Solar har jag icke köbt förrän för 2-3 månader sen. Nu verkar nämligen Solar mer eller mindre ha rationaliserat klart (Polen er et lille spörsmålstegn) och då tror jag att det kommer att bli tydligare att Solar også i grund och botten är ett stabilt sällskap, som i kun lille omfattning är avhängig av konjunktur.

        Svenska Ahlsells administrerende direktör försökte (utan större framgång) förklara detsamme för den svenske aktiemarkedet, men det gäller alltså om grossisten er en av markedslederne på de markeder hvor de er aktive. Numera är det giltigt icke kun for A&O Johansen utan også for Solar.

        favicon

        (www.allabolag.se)

        Nybyggeri er 'icing on the cake' og dessutom tror jag att alle danske stöttepakker, men framförallt den gröna omställningen (bl a elektrifiering) kommer att leda till ett decennium eller muligvis flere decennier (icke år) av goda tider för danske VVS- og elgrossister.

        När det kommer till A&O Johansen specifikt, så tar A&O (og Brdr Dahl, ejes af franske Saint-Gobain) store markedsandele indenfor VVS fra Sanistål og Lemvigh-Müller, så hvis VVS-markedet (i det usandsynlige tilfælde) skulle bremse op kan A&O fortsatt växa videre.

        Jag opdagede för övrigt precis att Solar A/S har en udskudt skatteaktiv, som ännu ICKE tas upp i balansräkningen, men som 191231 hade ett potentiellt värde av 42 MDKK (5,70 DKK per aktie). De är hänförliga till Nederländerna, där Solar redan har verksamhet, och kan benyttes t o m 2028. Se sidan 63 i årsrapporten för 2019.

        Muligvis har de ytterligare sådana tillgångar, som är ännu osäkrare, eftersom de verkar behöva finde en köber till dem. Se sidan 83.

        Båda ovannämnda är uanset vilket icke negative utan muligvis alltså positive, då de i bästa fall kan leda till ökat resultat och eget kapital framöver.

        1 Reply Last reply
        3
        • S Offline
          S Offline
          Stockwatch1
          wrote on sidst redigeret af
          #10

          Er du Balkamyr fra Euroinvestor?

          1 Reply Last reply
          0
          • A Offline
            A Offline
            Aktie-Zlatan
            wrote on sidst redigeret af
            #11

            Ja, jag är även "känd" som Balkemyr.

            På Euroinvestor-tiden försökte jag (ofta forgæves) övertyga Sanistål- og Solar-ejere att A&O Johansen var et meget bedre valg. Facit har visat att jag hade rätt.

            Jeg synes fortsatt att A&O Johansen är mer köpvärd än de andre to, men efter salg av dottersällskap (og BIMobject-aktierna) är jag nu positivt inställd også till Solar.

            Sanistål synes jag fortsatt ICKE er värd en investering. Sanistål förlorar markedsandele varje kvartal och några underverk kommer icke att ske utan det är hårt rationaliseringsarbejde framöver för Sanistål.

            Som bäst kan Sanistål måske nå Solars lönsamhet og effektivitet, men varför betale samme P/S-tal för Sanistål idag, som Solar har? Då är det bedre att köbe Solar. Sanistål borde ha stor rabat på sitt salg (S) eller att priset (P) för Solar ökar.

            Jag tror på det senare, då Solars stora konkurrent Rexel värderas till ett meget högre P/S-tal än Solar på trots af att Rexel gör förlust (eller nollresultat). Mer än 500 DKK er en fullt rimlig aktiekurs för Solar.

            Idag kom för övrigt en köprekommendation av Swedish Match (Sveriges STG). Journalisten (analytikern) menade att Swedish Match muligvis var börsens billigaste aktie, men jag räknade ut att A&O Johansen är meget billigare baserat på PEG-tal hvis man ser på hela Norden.

            Simple Page

            favicon

            (www.investopedia.com)

            A&O Johansen: PEG (2015-2020)=0,76 (11/14,5)
            Swedish Match: PEG (2015-2020)=1,22 (22/18)

            Detta är baserat på PE (2020)=11, men PE (2021)=9 (min prognos) og vinstväxten i år (2021) tror jag blir ca 23 %, så PEG-talet är ännu lavere baserat på exempelvis 2016-2021.

            A&O Johansen är en lavvurdered og fantastisk tillväxtaktie. Jag förstår icke varför icke fler danske aktionärer ser detsamme. Jag skall emellertid icke beklage mig, då jag har kunnat tilläggsköpa då och då (senast för to uger sen).

            1 Reply Last reply
            4
            • S Offline
              S Offline
              Stockwatch1
              wrote on sidst redigeret af
              #12

              OK, tak for det lange svar. Der er ikke mange svenskere, som skriver om AOJ og Solar, så det kunne næsten kun være dig.

              1 Reply Last reply
              1
              • A Offline
                A Offline
                Aktie-Zlatan
                wrote on sidst redigeret af
                #13

                Fler og fler svenskere opdager emellertid A&O Johansen.

                Duktige Alexander Eliasson har exempelvis A&O Johansen, som sitt största aktieinnehav.

                https://twitter.com/alexeliasson/status/1357302813240532999

                Sen vet jag icke om Alexander er lika langsigtet, som jag är, men tilsyneladende ser han detsamme, som jag.

                Jag är icke speciellt intresserad av TA (teknisk analyse) utan förlitar mig på FA (fundamental analyse). Alla har svaga punkter og TA är min.

                Jag gjorde en undersøgelse på ett svenskt aktieforum om hur väl övrige på detta forum förstår en balansräkning.

                Det var nästan icke någon, som verkligen förstod hur en balansräkning skall tolkas. Till og med en pensionist, som hade arbejdet med M&A, sade att han icke förstod balansräkningar speciellt godt. Det förbluffade mig för de verkar annars göra gode aktieaffärer.

                Selv er balansräkningen prioritet 1 för mig, när jag gör en ny investering.

                Nu skal man icke köbe A&O for balansräkningen, men det ger en förklaring till att icke fler opdager undervurderede sällskaper. De förstår helt enkelt icke hur exempelvis en balansräkning skall analyseres. Hvis man kun fokuserar på resultaträkningen, så kan man icke skille gode aktier fra dårlige.

                Måske er det samme i Danmark.

                1 Reply Last reply
                3
                • A Offline
                  A Offline
                  Aktie-Zlatan
                  wrote on sidst redigeret af
                  #14

                  I Paris stiger Solars kollega/konkurrent fint (på trods af at PE-talet är negativt och P/S klart högre än Solars):

                  https://finance.yahoo.com/quote/RXL.PA?p=RXL.PA&.tsrc=fin-srch

                  Link Preview Image
                  Sveriges elgrossister har fem medlemsföretag

                  De fem medlemsföretagen hos Sveriges elgrossister är Solar, Rexel, Onninen, Sonepar och Ahlsell

                  favicon

                  SEG (www.seg.se)

                  och i London gör A&O:s kollega detsamma (på trods af at PE=21):

                  Link Preview Image
                  Yahoo

                  favicon

                  (finance.yahoo.com)

                  1 Reply Last reply
                  1
                  • bgadkB Offline
                    bgadkB Offline
                    bgadk
                    wrote on sidst redigeret af
                    #15

                    Aktie-Zlatan, hvordan er A.O. Johansens ejerkreds? Er der flere aktie klasser?
                    Hvor en stor del er i fri handel?
                    Er der storejere som er helt bestemmende i selskabet?

                    Kort sagt, er det muligt at A.O.Johansen opkøbes af et andet selskab i branchen?

                    1 Reply Last reply
                    1
                    • A Offline
                      A Offline
                      Aktie-Zlatan
                      wrote on sidst redigeret af
                      #16

                      Ja, det är icke något problem hvis Niels A Johansen og hans kone Lili overhovedet vill sälja sina röststarka stamaktier. De ejer även en del röstsvaga preferensaktier.

                      År 2007 accepterade de ett bud från kollegan Lemvigh-Müller, men då sade Konkurrencestyrelsen stopp.

                      Idag bor paret Johansen i Naples, Florida. Jag förmodar att skatten är lav hvis de säljer sällskapet.

                      Det krävs antagligen att köberen er en utländsk grossist utan större virksomhed i Danmark för att affären skall accepteras.

                      Svenska Ahlsell, som icke har någon större VVS-virksomhed i Danmark, er sikkert intresserade.

                      Ahlsell var i kontakt med Saniståls bestyrelse för ett antal år sen og då kan man vara tämligen sikker på att Ahlsell även kontaktade Niels A Johansen (icke A&O:s bestyrelse).

                      Förut hoppades jag på ett opköb av A&O, men jag vet icke längre om det är det bästa.

                      Gang på gang visar det sig hur svårt det är för grossister att etablera sig utomlands andet end genom opköb.

                      Ahlsell misslyckades inom VVS i Danmark 1999-2009
                      A&O misslyckades inom VVS i Sverige fram till ca 2015
                      Sonepar har väl lagt ner sin virksomhed inom el i Danmark
                      o s v

                      Att elgrossistgiganterna Rexel och Sonepar har lyckats i Sverige beror på opköb av Storel og Selga respektive Elektroskandia.

                      VVS- og elgrossistmarkederne är nästan alltid oligpol og sommetider i praktiken duopol (VVS i Sverige), så A&O-aktier og Solar-aktier kan bli riktigt värdefulla hvis dessa båda grossister har lärt sig av misstagen og icke gör nye försök i udlandet.

                      Bättre då att, som A&O numera gör, diversifiera till B2C-nätbutiker (til private).

                      1 Reply Last reply
                      1
                      • A Offline
                        A Offline
                        Aktie-Zlatan
                        wrote on sidst redigeret af
                        #17

                        Lemvigh-Müller har helt uppenbart problem, vilket icke er särdeles overraskende hvis man har fulgt det danske VVS-markedet och de danske VVS-grossisterna under nogle år.

                        "Det er nu besluttet, efter gensidig overenskomst, at administrerende direktør, Morten Trolle, fratræder sin stilling i Lemvigh-Müller.

                        Beslutningen kommer efter en ny strategi i Lemvigh-Müller, som blandt andet har fokus på at bringe virksomheden helt i front i forhold til grøn omstilling, digitalisering og best in class-kundeoplevelser."

                        Link Preview Image
                        Topdirektør forlader Lemvigh-Müller

                        Administrerende direktør, Morten Trolle, er fratrådt efter gensidig aftale. Beslutningen hænger sammen med en ny strategi i virksomheden.

                        favicon

                        (installator.dk)

                        Sure enough, man kan også tolka dette, som negativt för A&O Johansen, men problemet för LM er at den högre digitaliseringen og automatiseringen gör att A&O Johansen og Brdr Dahl kvartal för kvartal tar markedandeler fra LM og Sanistål, så hvornår/hvis de väl når upp till samme nivå, så er deras markedsandeler meget mindre.

                        Detsamme er, som skrivet, også giltigt for Sanistål. Sanistål installerar nu i ny automatisering i sitt lavlager (kun ny automatisering), men problemet for Sanistål er at A&O samtidigt har igångsatt bygge av ett andra (nr 2 alltså) höglager (både ny, 30 m hög logistikejendom og ny automatisering).

                        Danmark er sandsynligvis på vej mot ett VVS-duopol (A&O+Dahl) med Sanistål og LM i B-divisionen.

                        1 Reply Last reply
                        2
                        • A Offline
                          A Offline
                          Aktie-Zlatan
                          wrote on sidst redigeret af
                          #18

                          Flott rapport, som bådar gott även för A&O.

                          Solar verkar ha gjort lite större avskrivningar än i tidigare kvartal, men driften går meget gott.

                          Dubblerat udbytte är icke så dårligt 😉

                          1 Reply Last reply
                          0
                          • A Offline
                            A Offline
                            Aktie-Zlatan
                            wrote on sidst redigeret af
                            #19

                            Solars konkurrent Rexel rusar uppåt efter rapport på trots av att Rexel gör minus (-) 0,86 EUR per aktie.

                            Link Preview Image
                            Page non trouvée - Rexel - A world of energy

                            favicon

                            Rexel - A world of energy (www.rexel.com)

                            Bloomberg - Are you a robot?

                            favicon

                            (www.bloomberg.com)

                            Med samma PS-tal skulle Solar A/S kosta 540 DKK och då är Solar A/S ändå meget lönsammare än Rexel.

                            'Peer analysis' er icke så dumt för att avgöra undervurdering.

                            1 Reply Last reply
                            0
                            • A Offline
                              A Offline
                              Aktie-Zlatan
                              wrote on sidst redigeret af
                              #20

                              Fra presentationen:

                              "Electrification has the potential to SUPERCHARGE the Solar business"

                              SUPERCHARGE lyder godt, synes jag.

                              1 Reply Last reply
                              0
                              • A Offline
                                A Offline
                                Aktie-Zlatan
                                wrote on sidst redigeret af
                                #21

                                Det ende negative var väl egentlig goodwillnedskrivningen, men en analytiker sporde, og det skal vare den siste. Sandsynligvis ville ledelsen 'rydde af bordet' eftersom sällskapet visade bedre resultat end pa lang tid.

                                "Amortisation totalled DKK 207m (DKK 100m). Review of intangible assets resulted in an impairment loss of DKK 139m in total. Of this, DKK 129m related to goodwill obtained when Solar Sverige acquired Alvesta V.V.S-Material AB in 2007."

                                Så årets resultat borde gå upp både på grund af ökad EBITA och starkt minskade nedskrivningar.

                                Hvis jeg regner korrekt, så blev Q4-salget så här:

                                DK: +6,3 %
                                SE: -1,6 %
                                NO: +0,4 %
                                NL: -7,4 %
                                PL: -10,3 %

                                Dejligt med tanke på A&O, som ju mest är aktiv i Danmark og normalt växer meget mere end andre grossister (inden for VVS, icke el).

                                SUPERCHARGE var dagens vigtigste ord 😉

                                1 Reply Last reply
                                0
                                • A Offline
                                  A Offline
                                  Aktie-Zlatan
                                  wrote on sidst redigeret af
                                  #22

                                  PE (2021) ser ud til at vara runt 12-12,5 hvis jeg regner korrekt, vilket föles meget för lavt jämfört med franske Rexel, som förlorar penge, eller jämfört med svenske Malmbergs Elektriska, som vurderes till PE (2020)=17, och amerikanske Wesco, som også vurderes till PE (2020)=17.

                                  Nogle andre rene elgrossister på börserna har jag inte funnit.

                                  Jag blir icke alltför förundrad hvis analytikerne höjer riktkurserna ytterligare.

                                  SUPERCHARGE my Solar shares, please!

                                  1 Reply Last reply
                                  0
                                  • A Offline
                                    A Offline
                                    Aktie-Zlatan
                                    wrote on sidst redigeret af
                                    #23

                                    PE (2021)=11,5 hvis udbyttet (28 DKK) exkluderes.

                                    Nu på morgonen har nye riktkurser kommit.

                                    SEB: 500 (475)
                                    Danske: 510 (470)
                                    Carnegie: XXX (525) - har ännu icke sett ny riktkurs

                                    ESG-grossisten Rexel, som tillsammens med Sonepar er Solars store konkurrent, fortsätter stige.

                                    https://finance.yahoo.com/quote/RXL.PA?p=RXL.PA&.tsrc=fin-srch

                                    Således borde Solar A/S kunna kosta mer än 540 DKK när de har uppnått sammma miljöstandard internt, som Rexel redan virker at ha (11:e bæredygtigste av alle sällskaper i hele verlden). Produkterne, som Solar og Rexel säljer, er allerede desamme.

                                    Vad sker når fler fonde med ESG-krav opdager Solar?

                                    "Electrification has the potential to SUPERCHARGE the Solar business"

                                    1 Reply Last reply
                                    0
                                    • A Offline
                                      A Offline
                                      Aktie-Zlatan
                                      wrote on sidst redigeret af
                                      #24

                                      Solar er lavvurdered ESG.

                                      At Solar A/S vurderes till PE (2021)=12-12,5 (ca 11,5 hvis det höga udbyttet 28 DKK subtraheras) er relativt enkelt at beregne.

                                      Vilket PE-tal vurderes konkurrenten, ESG-stämplade, Rexel til i år?

                                      Rexel säger sig kunna växa med ca 6 % i år og med bruttoavancen 24,6 % borde det icke vara alltför svårt att beregne hvis det icke vore för store goodwillnedskrivingar förra året (2020). Kommer disse att upprepas i år?

                                      Jag gick därför tillbage til de tre år, som föregick pandemiåret 2020.

                                      VPA (vinst per aktie efter skat)

                                      2017: 0,345 EUR

                                      2018: 0,502 EUR

                                      2019: 0,672 EUR

                                      Hvis man (meget välvilligt) antar att Rexel uden pandemi og nödvändiga goodwillnedskrivningar nu hade varit oppe i 0,90 EUR per aktie, så vurderes Rexel i skrivande stund till PE (2021)=16,7 d v s i nivå med övriga to (utöver Rexel og Solar) börsnoterade elgrossister.

                                      Med branschens PE (2020/2021)=17 borde Solar A/S vurderes till 610 DKK. Dit är det 'kun' 36 % och på vejen får vi desuden 3 % högre udbytte end i Rexel. Totalt 39 (36+3) %.

                                      https://finance.yahoo.com/quote/RXL.PA?p=RXL.PA&.tsrc=fin-srch

                                      Electrification has the potential to SUPERCHARGE the Solar business...

                                      1 Reply Last reply
                                      0
                                      • A Offline
                                        A Offline
                                        Aktie-Zlatan
                                        wrote on sidst redigeret af
                                        #25

                                        Jeg fandt yderligere to europeiske elgrossister, som er på börsen.

                                        Det drejer sig om de polske sällskaber TIM SA og Grodno SA, som virker vurderes til:

                                        P/S=0,413
                                        PE (2020)=15,6

                                        respektive

                                        P/S=0,284
                                        PE (20/21)=13,9

                                        Med samme vurdering hade Solar A/S med lignende virksomhed kostet 445-645 DKK. (A&O er mer VVS og har en stor andel B2C-salg til private).

                                        Solar A/S slutade på 448 DKK igår, men då skal man betänka att börsen i Warszawa er en av Europas lavest vurderede börser (ca 1/2 av Köbenhavns medel-PE-tal og 2/3 av Stockholms), vilket til dels borde bero på typen av sällskaber, men også på politisk usikkerhed.

                                        Jag förstärks i min uppfattning at Solar A/S og A&O Johansen er helt felvurderede. Det er ikke rimligt att de vurderes til ca PE (2021)=12 respektive ca PE (2021)=9.

                                        https://www.timsa.pl/
                                        https://www.grodno.pl/

                                        Og som sagt under presentationen:

                                        "Electrification has the potential to SUPERCHARGE Solar's business"

                                        vilket betyder at Solar efter at (forhåbentlig inden for kort) ha opnået rätt nuvärde (550+ DKK), sen desuden har potential at udvikles langt bedre end börsen i övrigt.

                                        1 Reply Last reply
                                        0
                                        • A Offline
                                          A Offline
                                          Aktie-Zlatan
                                          wrote on sidst redigeret af
                                          #26

                                          "Meget stærke signaler i Solar-aktien" lyder godt.

                                          Link Preview Image
                                          Side ikke fundet | Dansk Aktionærforening

                                          favicon

                                          (www.shareholders.dk)

                                          Jeg er icke särdeles intresserad av TA uden benytter FA i kombination med bl a 'peer analysis' (jämförelse med konkurrenter) og alle tre (TA, FA og 'peer analysis') indikerer, enligt mig, at Solar A/S er for lavt vurdered.

                                          1 Reply Last reply
                                          0

                                          Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                                          Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                                          With your input, this post could be even better 💗

                                          Tilmeld Log ind

                                          • Log ind

                                          • Har du ikke en konto? Tilmeld

                                          • Login or register to search.
                                          • First post
                                            Last post
                                          0
                                          • Debatforum
                                          • Seneste
                                          • Populære
                                          • Bruger