Vestas DE og dengamle CFO

troldmanden

Vagn herinde findes ingen guruer. Herinde er vi alle lige. Nogen har mere viden på ét specifikt punkt mens andre har mere viden på et andet specifikt punkt. Og sammen opnår vi den bredeste viden

Vagn du har tydeligvis ikke fulgt ordentligt med her på PI. Vi har skam talt en masse om hvad der er sket i branchen og vestas. Der har været skrevet herinde om cost cutting før vestas selv begyndte på det. Og du er godt klar over der ikke længere er 72 destinationer som du kalder det? Flere er lukket ned siden årsrapporten kom ud.

Ja der har været mange ansatte i vestas. også for mange. Og det er netop den process de nu er ved at skære til. Og der kommer til at ske endnu mere end hvad allerede meldt ud...... det er jeg ret sikker på.

Men det skal ved gud ikke ske på den måde som du igen og igen har skrevet og sagt direkte til Ditlev i radioen. Nemlig at fortage en direkte sammenligning mellem antal ansatte og producerede mw. Du misser fuldstændigt at f.eks service forretningen er steget 200% over de sidste 5 år. Og service forretningen er "tung" mht antal ansatte. Så der er altså pga den store succes i service forretningen ansat hmm mener det er mere end 1500 ekstra personer over de sidste 5 år. Så når du advokere for sådan en forsimplet mw/antal ansatte så illustrere det meget godt at du ikke forstår hverken branchen eller vestas.

Og du bliver også ved med at blande omsætning og producerede/antal afskibede mw sammen. NEJ der er ingen direkte link mellem de 2 ting. Det er blevet påpeget overfor dig før hvordan vestas bogføre omsætning. Det har INTET med produceret og afskibning at gøre. Men det er derimod overdragelse af møllerne til kunden. Og derfor er det også helt forkerte beregninger du har når du forsøger at regne salgspris per mw ud som man kan se lidt nede på denne side

http://www.vestasshareholders.dk/page4.php

salgspris per mw fremgår faktisk direkte af årsrapporten for de enkelte år.....

Og du forvikler stadig en CEOs opgave med bestyrelsens opgave. Det er den gamle bestyrelse der har sat retningen for hvordan vests skulle se ud. Ditlev har så skulle udføre den retning.
JA jeg mener det var rigtigt at lave et globalt setop. Nej jeg mener det var forkert at bygge en gigant tårnfabrik i US. Ja jeg mener det har været vigtigt at satse rigtig meget på R&D. nej jeg er naturligvis ingenlunde tilfreds med det f........ rod der var omkring V112/gridstrreamer og den tidligere CFO.

Men det er der NETOP blevet taget hånd om. Og JA alle dem jeg snakkede med til kapital markeds dagen anså den nye direktion som værende de rigtig på posten til at løse de udfordringer vestas står midt i. Så der var faktisk en fin stemning. Det tager blot tid at komme igennem turn around

Hjulmand

Helt ærligt Vagn, du er for pinlig.

Jeg beklager, at du stadig ikke er i stand til at debattere, uden at blive personlig. At svine i 3. person er stadig personligt.
Jeg ville ønske, du selv læste denne tråd, for den eneste der er ubehagelig i sin skriveform er dig. Din form er ikke kontant, den er nedladende, uforskammet, og er at sammenligne med en gammel mands trang til at hævde sig, når der ikke længere er ansatte og unger, til at læsse lortet af på. Det hører ingen steder hjemme. Gør din alder ære, og opfør dig som en voksen. Hvis du vil have respekt, som gør dig fortjent til det, for den du automatisk fik fra start, har du forspildt.

Demokrati skal vi ikke diskutere, for du kender ikke betydningen. Citat "Der skal ikke her føres debat om hvad VS har til hensigt, det bliver fremført på rette sted." debat her, er lige netop demokrati.
Bryan bruger langt mere energi på at prøve, at forklarer dig lidt om demokrati. Det er som vand på en gås, men læs og forstå hans indlæg, og du er klogere bagefter.

Jeg ved, at der er meget du ikke fatter, men nu skal jeg hjælpe dig, igen:
DER ER BEHOV FOR EN FORENING, BARE IKKE DIN FORENING!
Jeg er modstander af dig i foreningen, så længe du er til skade for Vestas. Jeg håber bare på, at du bliver væltet ved første generalforsamling og smidt ud af VS bestyrelsen, så du ikke kan gøre mere skade.
Jeg er en af dem der mener, at der er behov for en forening. En fælles front for småaktionærer.
Det skal du så ikke forveksle med din forening igen.

Når du igen tager æren for Vestas udvikling, så er du ikke kun uvidende om hvad der forgår i den virkelige verden...... Men du kan blive oplyst ved at læse på PI.

På PI er der ingen guru. Du forveksler det muligvis med intelligens, men det kan måske også være svært at skelne, når man ikke er vant til det. Som Trolden skriver, sammen er vi stærke.

Men Vagn, ret skal være ret, hvis du ved så meget om Vestas, så skal du også have kredit for det. Jeg kan bare ikke lige se hvad det er du ved, som ikke er gængs almindelig viden. Din viden på et så pinligt lavt niveau, ift. dine egne påstande, at det ville klæde dig at forblive tavs, og passe din pensionisttilværelse.

Kære Vagn, du finder ingen venner, hverken her eller andre steder. Venner taler til hinanden, du skulle prøve. Dialog er fedt.

Vagn, vores dialog stopper derimod her. Når du begynder at opføre dig som en voksen mand, så kan vi prøve igen.

Jeg kan kun opfordre alle PI'er til, at møde UCP med tavshed.
Alt andet er spild af tid, da arnen næres af splid, konflikt og den negative opmærksomhed.

Been there, done that, still got the dirty t-shirt, after a truck full of shit.

chano

Det vil glæde mig hvis PI ville lave en side/funktion så infrastrukturen er klar og vi medlemer kan samle os hurtig i tilfælde af en Vestas afnotering/salg.

Jeg er ovenikøbet villig til at betale et lille beløb hvergang jeg skal have en til at repræsentere mine interesser.

På den måde kan PI for lidt for sin service og repræsentanten han få lidt løn da han/hun må tag en fridag for at deltage i en GF på vejne af en gruppe aktionær.

Jeg er enig med hjulmand i at det skal være et sag til sag fællesskab der opløses efter en GF eller anden fælles aktivitet

Mvh

UCP

Kære Hjulmand dine sædvanlige udgydelser viser at du ikke har fattet spor, og du vender tingene om på hovedet.

Kære Troldmand, endelig kommer du med lidt indrømmelser om ting som har været til skade for Vestas og dermed os aktionærer, men du afslører samtidig at det store kendskab du har til Vestas og årsagerne til katastrofen kan ligge på et meget lille sted. For det første så starter Vestas genvordigheder flere år tilbage, med DE´s eklatante fejltagelser som han selv har indrømmet over for mig i direkte diskussion. Han har kørt et parløb med den gamle bestyrelsesformand Bent Erik Carlsen indtil nogle aktionærer satte dem stolen for døren. Så er der igangsat et turnaround (180 graders vending), hvor skurken stadig er sat i spidsen for (officielt), men er det nok? Det forstår jeg, at du også nu har dine tvivl om, og det er forståeligt.
Hvor smerteligt det end kan være, så er der ingen vej uden om, såfremt Vestas skal indfri nogle af dine undersåters ønsketænkninger en Aktiekurs på 600 - 850 (gid det blev såvel), nemlig en yderligere reducering til 15 - 16.000 ansatte såfremt ordremasse og effektuering i 2013 synker til 5.000 MW.
Hertil kommer reducering af andre omkostninger, som vi vil hjælpe med at påpege. Med hensyn til de 72 destinationer så ved jeg at der nu er reduktioner på vej f. eks. nedlæggelse af 3 R &D afdlinger i USA, men der er også 14 stk. af samme slags at tage af. Når du mener at den nuværende direktion er så fantaskisk (DE), så må jeg lige henvise til den sidste affære som har kostet os aktionærer over 11 % i kurstab hvilket vil sige ca 800 mio., for at Vestas kunne spare 8,5 mio, og få hævn over Henrik Nørremark.
Uanset udfaldet så har denne tvist vist, at man ikke har situationsfornemmelse for hvilken skade en sådan afsløring kan afstedkomme.
Vi er netop ved at bore i denne sag, men skal nok holde resultatet for os selv.

Med hensyn til mine primitive udregninger som du anfører, så har du ret i at de ikke er præcise, men det er umuligt at foretage eksakte udregninger når der i grundlaget er blandet æbler og pærer og mangelfulde oplysninger, derfor skal den slags tages med et grant salt, og kun tjene som en orientering.

Når du nævner at alle på kapitalmarkedsdagen havde den opfattelse at den nuværende direktion var ideel, så består den jo af andre end DE, og faktisk har jeg også tiltro til de øvrige.

Hvorfor min skepsis til DE er så udviklet vil blive begrundet senere, når grundlaget er befæstet.

golfhouse

Klart Vestas gruppen, kan bruges lige som i ønsker..

Har faktisk ikke flere rettigheder derinde end i andre

troldmanden

Vagn der er intet nyt i det jeg skrev. Det har jeg skrevet før. Så det er blot dig der ikke har fulgt med.

Og igen igen igen forstår du ikke hvordan en virksomheds mål bliver vedtaget. JA naturligvis havde Ditlev et tæt samarbejde med Bent Carlsen. Jeg ville godt nok være bekymret hvis ikke det var tilfældet. Men det er nu engang en bestyrelse der vedtager strategien (tripple 15) og ikke en CEO. En CEO kan forslå en overordnet strategi/målsætning. Men så heller ikke mere. Og det var derfor det var så vigtigt at få formanden ud.

Se nu bruger du igen den forsimplede beregning til at estimere der kun burde være 15-16.000 ansatte. Men jeg tør godt stå på mål for der IKKE vil ske en reduktion i with collar ansatte på yderliger 4.000 personer.

Alene væksten i service forretningen i løbet af 2013 kræver nok ca 500 ekstra ansatte. Dagens meddelelse om service kontrakt på 553mw giver alene 40 ekstra jobs

Men ja vi kommer til at se vestas få endnu færre ansatte end nu. Og det vil ske over en periode på ca 18 mdr

Jeg tror ingenlunde på det 11% fald du henviser til skyldes den tidligere CFO. Aktien var hypet op til kapitalmarkedspræsentationen fordi mange troede vestas der ville præsentere MHI aftalen. Så når nu det ikke skete så falder aktien ganske naturligt derefter.

Er det en møj sag? Ja naturligvis. Og jeg har faktisk svært ved at tro på han har fortaget en sådan handling UDEN direktion/bestyrelse har været klar over det. Så derfor tror jeg ikke hørt det sidste fra den sag. Med mindre vi blot ser et forlig.

Det er dig der blander æbler og pære og ikke vestas. Det er altså ganske simpelt at tage de tal vestas selv gengiver i deres regnskab. Der har du tal for omsætning, overleveret antal mw, antal ansatte og pris per mw. Så nej der er ingen undskyldning for at blande tingene sammen.

UCP

Kære Trold jeg må indrømme, at jeg ikke har fulgt PI i de sidste måneder og set dine indlæg, men det forekommer mig, at vi ikke er så uenige endda om Vestas situation, blot har vi en divergerende opfattelse af DE! Jeg medgiver at DE er dygtig, især når det gælder sledsk tale og billig portvin, så er han uovertruffen, en rigtig sælger, men han har ikke haft styr på noget som helst! Kan du fortælle mig, hvorfor der lige efter beslutningen om turnaround pludselig skulle fyres 14 topledere? Var det lige på engang DE blev klar over at de ikke duede, og var ved at køre Vestas af sporet? Var DE ikke den øverste ansvarlige som skulle have set hvor det bar hen ad længe før de 14 fik fyresedlen?
Med hensyn til bestyrelsesarbejde i et selskab, så har jeg selv siddet i et par bestyrelser og kender udmærket proceduren. Det der er tale om her og grunden til at Bent Erik Carlsen fik sparket var at han havde ladet sig lede af DE og medvirket i den katastrofale udvikling, styret af DE med Fata Morganaet Triple 15.

Dette er fakta, som jeg har fra person der har fulgt udviklingen fra 1. parket.

Men lad nu det ligge, uanset meningsforskelle så håber jeg vi alle, selv de som har set sig sure på min person, har et ønske om et profitabelt Vestas, hvor min person kan være ligegyldig.

Jeg vil anbefale alle, med jævne mellerum gå ind på www,mentora.dk, som Rudi vil prøve at opdatere når nyt foreligger.

troldmanden

Nu er det jo altså ikke DE der har fyret alle de 14 ledere. Det er både direktionen og andre ledere der har stået for disse fyringer. Jeg sad til bords med en af de nye direktions medlemmer og han fortalte lige ud han havde fyret en af de tidligere højt placeret personer.

Hvis det var Bent carlsen der havde holdt hånden over DE så var DE ikke CEO længere. Så nej det er lige så meget bent carlsens ideer. Og BC har da også selv ogffentligt fortalt om hvordan han stod på mål for bla tripple 15.

Men naturigvis er DE ikke fejlfri. Men han nyder faktisk stadig stor respekt rundt omkring i verden. Det er primært et dansk fænomen og analytiker fænomen at man ikke har tillid til ham. Han er så sent som for 1 mdr siden blevet køret som den mest indflydelsesrige person i vindmølle branchen. Og det er ikke blot fordi han er CEO i verdens største selskab. For nummer 2 på listen var Siemens CTO og ikke deres CEO.......

UCP

Kære Trold

Jeg mindes en gammel jysk politiker, der udtrykte "Hvis det er fakta, så benægter A fakta", sådan har du det også. Vi har vor opfattelse af DE, men må acceptere, at han stadig er CEO og vi kan ikke ændre på dette lige nu.
Vi har vor tvivl om DE har styr på begivenhederne! Den sidste turbulens forstærker denne tvivl. Men følg med på www.mentora.dk, her fremkommer der måske oplysninger, som kan udvide vor horisont.
Så tak for dialogen.

troldmanden

Jeg benægter fakta? Som sagt fortalte en af direktions medlememr under aftens middag, mig og 4 andre analytikere at han havde fyret en af de tidligere højt placerede chefer. Så kan det hvis ikke være mere fakta at det ikke blot er ditlev himself der har fyret alle og enhver omkring ham.

Og ja jeg står 110% bag den tidligere bestyrelses beslutning om at bygge stort i US. Er kun ked af den store tårnfabrik. Men da beslutningen blev taget lå den altså LIGE til højrebenet. Væksten var rigtig høj og det gik derudaf. ALLE i HELE branchen regnede med det ville fortæstte i mange år endnu. Men så kom der lige en lille krisen igen havde forudset. Og derfor blev vestas og hele branchen taget på røven.

Må jeg lige minde om det stort set er ALLE der har en overkapacitet tæt på 100% i forhold til 2013. (inden selskaberne begyndte at neddrosle)Så nej det paser ikke som du skriver på VS at alle og enhver kunne se hvor udviklingen bar hen

Så derfor synes jeg da det er meget flot at dig hvis du kunne forudse denne krise/overkapacitet som har banket priserne og Margin helt i bund.

UCP

Kære Trold

Selvom du benægter fakta, så lader fakta sig ikke rokke. Det er nu en kendsgerning at den yderligere reduktion af mandskabet på 4.000 vil blive en realitet, medens man kan tilskrive Service Afdelingen en øgning på 1.000 personer, så er man på linie med personaleforbruget i 2007. Alle de nu varslede tiltag for at bringe Vestas tilbage på sporet, er tiltag som undertegnede har bragt som midler til at tiulbageføre Vestas som profitskabende selskab! Så er det spørgsmålet om dette er for sent grundet en uduelig CEO.

Dette er endnu engang fakta.