Genmab — Januar 2021

[Helge_LarsenPI-redaktør]

God morgen.

[Bulder]

Tak for link peter12. I februar og maj fandtes ingen cv19 vaccine. Derfor er det cv19-inficerede, hvoraf kun 17,6% udvikler antistoffer. Det er uklart hvor meget en vaccines effekt svækkes af cd20-behandling. Desværre er det ikke kun i MS at problemet eksisterer, men også f.eks. hæmatologiske sygdomme, som behandles med anti-cd20. Her nævnes de mRNA-baserede vacciner som en mulig løsning på problemet, da de ikke kun fremmer en antistof-immun-respons, men også en T-celle-immun-respons. ...forts

[Bulder]

... og T-celler ødelægges ikke af cd20-behandling https://www.hematology.dk/index.php/vejledninger/kliniske/diverse/409-anbefalinger-fra-dansk-haematologisk-selskab-om-vaccination-voksne-med-godartede-og-ondartede-blodsygdomme-mod-sars-cov-2-covid-19/file

[Bulder]

Det er i sig selv et problem at MS-patienter ikke udvikler antistoffer, hvis de har haft sygdommen og er kommet over den. Så vil de jo bare få sygdommen igen og igen. Men det er klart et yderligere problem, hvis heller ikke vaccinen har (fuld) effekt.

[Bulder]

... altså MS-patienter på anti-cd20.

[Bulder]

Glimrende link i øvrigt, som fører d

[Bulder]

... til en række andre gode videoer om Kesimpta. Bl.a. en head to head sammenligning med Ocrevus, og flere interviews med specialister, som går nærmere ind på Kesimpta. Mine favoritter: https://www.youtube.com/watch?v=BVhN4_sEi1s https://www.youtube.com/watch?v=_2pfgYwU5tU

[Bulder]

Lad os håbe, at de mRNA-baserede vacciner kan løse problemet med svækket immunitet. "Aktuel eller tidligere behandling med CD20-antistof medfører, at immunitet baseret på dannelse af
antistoffer fra B-celler indenfor de første 6 mdr er stærkt reduceret eller helt fraværende. De vacciner der er tættest på godkendelse vil dog også inducere T-celle aktivering og dermed en vis immunitet alligevel."

[Bulder]

Her er en video mere med Brandon Beaber, som ikke mindst diskuterer mRNA vaccinerne. https://www.youtube.com/watch?v=vnQqXSd8RSg

[peter12]

Men jeg mener Kesimpta har kortere halveringstid end Ocrevus så der burde være bedre muligheder for antistoffer ? Mon ikke der er T-celle aktivering ved alle vacciner ?

[Bulder]

Ja, hvis det viser sig at en pause i behandlingen vil mindske den uheldige effekt ved anti-cd20, så vil det sikkert være en fordel at pausen med Kesimpta er kortere.

[Bulder]

Muligvis har også andre vacciner end mRNA T-celle aktivering. Men i videoerne nævner de specifikt mRNA. Og det kan jo være at det i andre tilfælde ikke er vaccinen, der aktiverer T-cellerne, men først når virus trænger ind.

[Bulder]

Det kan måske være en endnu større fordel i leukæmi, da det kan være et problem at skulle holde en pause på flere måneder, når man har kræft.

[Bulder]

Det sidste selvfølgelig under forudsætning af, at Arzerra opfører sig lig Kesimpta, hvilket jeg ikke ved, da Arzerra (så vidt jeg husker) indgives IV og ikke SC.

[Bulder]

I hvert fald ser det ud til at de 3 førende (tidsmæssigt) vacciner alle medfører T-celle aktivering. "Pfizer-BioNTech and Moderna) and a DNA vaccine (Oxford-AstraZeneca)". https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4838

[Bulder]

Fra linket: These studies and others offer strong evidence that T cell immune responses are sustained, even in the face of declining or undetectable antibodies, implying that some immunity persists. - Det vil MS-patienter, trods alt, kunne drage fordel af, selvom deres antistofproducerende B-celler bliver ødelagt.

[peter12]

Kunne man forestille sig en duobody mod virussen ? cd3xcd(virus) til de patienter som ikke danner antistoffer ?

[Helge_LarsenPI-redaktør]

God morgen.

[Bulder]

Ja hvorfor ikke? Synes jeg så et sted, at man taler om at tilføre de antistoffer, som de "cd20-ramte" så at sige mangler. Og hvorfor skulle det ikke kunne være bispecifikke? To fluer.

[Bulder]

Spørgsmålet er vel, hvor længe de holder, når de skal indgives forebyggende.